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Thema geschlossen
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#161
Der letzte Satz macht mir allerdings etwas Angst. Denn bei welchen Themen außer vielleicht der Mathematik gibt es "die reine Wahrheit"?
Zitat:
Nein, es stimmt nicht. Es gibt Beschränkungen, die nicht in die von dir genannten Kategorien fallen.
Zitat:
...gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung zum Hass aufstachelt, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen auffordert
Deshalb sehe ich da immer noch keinen Widerspruch. Wir haben vielleicht nur unterschiedliche Ansichten was eine Meinung und was keine Meinung mehr ist.
Zitat:
Ah, faszinierende Sichtweise. Gilt deine "Meinungsfreiheit" genauso universell wie das Recht auf Versammlungsfreiheit oder Freizügigkeit im Bundesgebiet ...? Ja?
Zitat:
Du hast ja auch nichts zitiert
Zitat:
Also die meisten Leute haben Wikis, Notizbücher oder Browserhistorie, wenn sie sich an Quellen nicht erinnern. Aber nun gut.
Zitat:
Allerdings steht die Glaubwürdigkeit dieses Narziß durchaus infrage.
Zitat:
Und was der Herr vielfach schon verlautbaren ließ und dann nicht einhielt oder einhalten konnte, sollte man auch nicht vergessen.
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#162
Also ich konnte beim Überfliegen mit anschließender Suche - wie du schon schriebst - keine Imfpflicht finden. Auch nicht eine Kopplung dieses Status an ... tja was eigentlich? Grundrechte?
Zitat:
Eine Immunitätsdokumentation soll künftig analog der Impfdokumentation (auch zusammen
in einem Dokument) die mögliche Grundlage dafür sein, eine entsprechende Immunität nachzuweisen. Das Problem ist halt, dass man damit Anreize schafft immun zu werden. Und damit könnten sich manche absichtlich anstecken wollen... Über den Daumen gepeilt ist Trump weder besser, noch schlechter als die meisten Politiker.
Aber so viele dreiste, wirklich richtig dreiste und klare, Lügen habe ich noch von keinem Politiker erlebt. Leider folgt er damit anderen populistischen Strömungen, die Behauptungen streuen und dann behaupten etwas ganz anderes gemeint zu haben. Damit haben dann die Anhänger der jeweiligen Theorie ihr Futter (übrigens auch gerne mal komplett entgegengesetzte Behauptungen für den einen und dann den anderen Teil der Anhänger) und durch die Dementis tut man dann so als wollten die bösen Medien nur Böses. Dumm ist dabei nur, dass es eben nicht nur die Presseberichte sind um die es geht. Sondern sowohl bei den diversen Coronathemen als auch bei Trump und diversen Populisten läuft halt heute auch oft eine Kamera mit. Und da wirken die Dementi dann so ca. wie die Ausreden eines Schulkinds, das eine Scheibe zerbrochen hat... unglaubwürdig und plump. Aber da heute viele damit durchkommen, weil trotzdem viele jedes Wort glauben und dafür zujubeln, das in das eigene Weltbild passt, und alle gegenteiligen Aussagen ignorieren...
Sebastian Jänicke
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#163
Wer entwickelt eigentlich die nächste "CoronaApp" mit Bluetooth Tracing ?
https://www.tagesschau.de/inland/cor...g-app-101.html Hier steht "federführend" Telekom und SAP Die vorherige Corona-Delphi-App wurde doch auch von Telekom "federführend" entwickelt. Besteht Hoffnung das es wieder eine Delphi-App wird ? (Kann aber nicht sein, denn dann wäre die schon fertig ) |
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#164
Jetzt will man ja erstmal die Geisterspiele der Bundesliga als Testfeld benutzen und mit noch mehr Kameras und Tracking die Kontakte genauer analysieren.
Um daraus dann erstmal neue Erkenntnisse zur potentiellen Ausbreitung zu erhalten ... bis dahin weiß niemand nichts und somit sind Sicherheitskonzepte nichts Wert, oder irdendwie so. Bis ein Impfstoff Marktreif ist, dauert es doch angeblich auch durchschnittlich 9 Jahre. (gut, die ersten Länder führen schon was ein, aber ob's wirkt und nicht andersgewollt nachwirkt ... wer weiß oder auch nicht) Laut einem letzten PandemieTest vor einigen Jahren war "theoretisch" Deutschland für bis 3 Jahre komplett lahmgelegt und es gäbe mehrere Millionen Tote ... da sind wir zum Glück doch noch weit entfernt, auch wenn Viele Corona mit der spanischen Grippe vergleichen (die nicht aus Spanien kam, nur hatten die halt zuerst offen drüber geredet) und hoffen denken es komme die große Welle erst noch. Ob und wie lange Impfung/Imunität halten, weiß auch noch keiner ... mit etwas Glück mutiert es fleißig und, wie bei der Grippe, muß man sich dann jedes Jahr neu Anstecken/Impfen um fast imun zu sein. (Naja, zumindestens dürfte dann der Verlauf meistens ungefährlicher ablaufen) Und bei der Formel 1 wurde die Formula E nun wirklich voll elektisch ... so ganz richtig ein digitaler Virtual Grand Prix. Die Digitalisierung bei Schulen und Behörden hatte nun entlich mal richtig Schwung bekommen ... also seht nicht immer nur das Schlechte im Leben.
$2B or not $2B
Geändert von himitsu ( 4. Mai 2020 um 19:08 Uhr) |
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#165
Die Digitalisierung bei Schulen und Behörden hatte nun entlich mal richtig Schwung bekommen ... also seht nicht immer nur das Schlechte im Leben.
Sebastian Jänicke
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#166
@jaenicke
Man sollte nicht außer Acht lassen, dass jeder Politiker oder Partei seine/Ihre Wählergruppe hat, bei der man es unterlassen sollte deren Meinung zu widersprechen. Widerspricht man denen, verliert man sie schnell.
Zitat:
Aber so viele dreiste, wirklich richtig dreiste und klare, Lügen habe ich noch von keinem Politiker erlebt.
Hat man sich erst von dem Zwang befreit irgendwelche Politiker zu mögen, erkannt man schnell, dass sie sich alle sehr ähnlich sind. Um auf Trump zurück zu kommen - ja, der verzapft viel Unsinn, und ja, der ist speziell, aber eines sollte man beachten - es gibt so gut wie keinen deutschen Journalisten der Trump mag. Somit sind alle deutsche Artikel über ihn immer negativ. Das sollte man immer im Hinterkopf behalten. Negative Artikel über ihn kommen also überproportional oft vor. Wird etwas oft wiederholt, wird es im Gehirn amtlich. Deshalb betrachte ich jeden Artikel kritisch, weil ich auch Journalisten kritisch sehen. Hier ein kleines Beispiel. Hast du gehört, dass das Heute-Show-Team von mehreren Personen, die die Polizei dem linken Spektrum zuordnet, verprügelt wurde? Hier ein Artikel von RDN. Was liest man in dem Artikel? Zuerst, dass es eine Demonstration gegen die Corona-Regeln war, an dem Rechtspopulisten und Anhänger von Verschwörungstheorien teilnahmen. Was würdest du nun denken wer das Kamerateam verprügelt hat, wenn du nur den Artikel lesen würdest, ohne die Zusatzinfo der Polizei? |
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#167
Und jetzt nochmal zum Abschluss ein Video des Robert Koch Instituts:
Video //EDIT DanielW: Das ist KEIN Video des RKI, es handelt sich um ein offensichtliches Satire-Video. Es gibt keinen Grund, dass Ihr Euch jetzt gegenseitig Videos "unterschiebt". Geändert von Daniel ( 4. Mai 2020 um 20:45 Uhr) Grund: Erläuterung hinzugefügt. |
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#168
Um auf Trump zurück zu kommen - ja, der verzapft viel Unsinn, und ja, der ist speziell, aber eines sollte man beachten - es gibt so gut wie keinen deutschen Journalisten der Trump mag. Somit sind alle deutsche Artikel über ihn immer negativ.
Zitat:
Aber so viele dreiste, wirklich richtig dreiste und klare, Lügen habe ich noch von keinem Politiker erlebt.
Und in anderen Ländern, wo ich die Sprache nicht verstehe, wären da zwar auch ein paar Kandidaten, aber das kann ich schlechter beurteilen, weil ich die Originalquellen nicht verstehe.
Sebastian Jänicke
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Registriert seit: 28. Apr 2008 Ort: Stolberg (Rhl) 6.659 Beiträge FreePascal / Lazarus |
#169
Hallo zusammen,
zunächst ich gehöre zur Risikogruppe(60+) und lebe mit einer Hochrisikoperson zusammen. Selbst ein 1% Risiko zu erkranken ist uns zu hoch. Denn Tot ist meist 100%. Seit einem Jahr Lebe ich mit "Mundnaseschutz" und Desinfektionsflüssigkeit verbrauche ich wie früher Kaffee. Und seit Corona geht es nicht mehr darum irgendeine Allerweltserkältung zu vermeiden sondern eine für uns ganz schön tödliche Krankheit. (Hier ein Dank an Familie und Freunde die uns in dieser Situation unterstützen und auch Verständnis haben). Das nur zum Hintergrund. Wie die meisten von Euch weiß auch ich wie man Statistiken erstellt, und das es DIE Wahrheit nicht gibt. Aber ich halte es für vollkommen falsch das Gesundheitsproblem pauschal zu diskutieren. (die Alten sind gefährdet, die Raucher, die .... Die jungen sind nicht gefährdet, die sportlichen sind nicht gefärdet, die ... sind nicht gefärdet) [Was ist mit den Radprofis die nur mit Asthmamitteln ein Rennen bestreiten(können)] Solange der Erreger nicht wirklich erforscht ist, kann keine konkrete Aussage zur Gefärdung einer einzelnen Person getroffen werden. Darum gilt für mich, höchstmögliche Vorsicht im Umgang mit anderen Personen und Minimierung des Infektionsrisikos. Und da ist mir jede Statistik egal! Und noch etwas. In unserem Freundeskreis gibt es auch ein paar Unternehmer. Denen steht das Wasser bis zum Hals und teilweise noch etwas höher. Wenn die überhaupt nicht mehr arbeiten können, oder nur eingeschränkt dann geht das an die Substanz, da ist nichts mit Homeoffice, die müssen ihre Brotchen mit Menschenkontakten verdienen. Sie alle sind von den getroffenen Maßnahmen nicht begeistert (vornehm ausgedrückt) aber keiner von denen käme auf die Idee irgendwelche Jammerarien anzustimmen weil sie nicht mehr hemmungslosen Kundenkontakt haben dürfen. Alleine aus Selbstschutz versuchen sie das beste aus dieser unangenehmen Situation zu machen. Und was ihnen allen gemeinsam ist, keiner macht irgendjemanden für die jetzige Situation verantwortlich. Langer Rede kurzer Sinn macht was Ihr wollt. Aber bedenkt Ihr könntet zu den ca 20% Infizierten gehören die keinerlei Symptome bemerken und die trotzdem andere Menschen infizieren könnten und die könnten duraus Symptome erfahren. Bleibt gesund K-H
Programme gehorchen nicht Deinen Absichten sondern Deinen Anweisungen
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#170
Du glaubst einen Widerspruch dort zu sehen wo es keinen Widerspruch gibt.
Was mich angeht gelten all diese Rechte universell. Du kannst es meiner Meinung nach anders sehen. Für mich gibt es da weniger Wenn und Aber.
Ich sehe es eher wie George Carlin in seinem wunderbaren Monolog zum Thema "Rechte". Er bringt es ganz gut auf den Punkt, daß es sich eigentlich nur um Privilegien handelt. Und Privilegien können entzogen werden, so wie dies derzeit auch in Deutschland geschieht. Wobei wir noch nicht bei der "Qualität" des Beispiels von Carlin angekommen sind:
Zitat von George Carlin:
In 1942 there were 110,000 Japanese-American citizens, in good standing. Law abiding people, who were thrown into internment camps simply because their parents were born in the wrong country. That’s all they did wrong. They had no right to a lawyer, no right to a fair trial, no right to a jury of their peers, no right to due process of any kind. The only right they had was ... right this way! Into the internment camps.
Just when these American citizens needed their rights the most ... their government took them away. And rights aren’t rights if someone can take ’em away. They’re privileges. That’s all we’ve ever had in this country is a bill of temporary privileges; and if you read the news, even badly, you know the list gets shorter, and shorter, and shorter.
Zitat von George Carlin:
Im Jahre 1942 gab es 110000 japanischstämmige Amerikaner mit gutem Leumund. Gesetzestreue Leute, die in Internierungslager geworfen wurden, einfach weil ihre Eltern im falschen Land geboren waren. Das ist alles was sie falsch machten. Sie hatten kein Recht auf einen Anwalt, kein Recht auf ein gerechtes Gerichtsverfahren, kein Recht auf ebenbürtige Geschworene, kein Recht auf irgendeine Form von Rechtsstaatlichkeit. Das einzige Recht welches sie hatten war ... diese Richtung2 bitte! Ins Internierungslager.
Gerade als diese amerikanischen Bürger ihre Rechte am meisten benötigten ... nahm sie ihnen ihre Regierung weg. Und Rechte sind keine Rechte wenn sie jemand wegnehmen kann. Sie sind Privilegien. Das ist alles was wir in diesem Land jemals hatten: eine Liste von vorübergehenden Privilegien; und selbst wenn Sie die Nachrichten lesen, wenn auch schlecht, wissen Sie, die Liste wird kürzer und kürzer und kürzer. Welche Glaubwürdigkeit? Dass er solche Geräte hat und bereit ist die zu verkaufen? Wieso sollte das nicht glaubwürdig sein?
Und in welchem Punkt unterscheidet sich er von anderen Politikern?
Willst du Trump jetzt zum Vorwurf machen, dass die Zeitungen bei ihm alles ganz genau sehen, während sie bei Everybody's-Darling-Politikern jeden Fehler unterschlagen?
In der Woche als die Zahl der bestätigten Toten in den USA bei ~48.000 stand, meinte Trump allen Ernstes, man werde unter der Anzahl der Opfer des Vietnamkriegs bleiben. Schonmal die aktuellen Zahlen angeschaut? Dieser Mann lügt - pathologisch - und zwar im Angesicht von Fakten die seinen Aussagen komplett widersprechen. Und er kann es nicht ertragen wenn ihm Leute widersprechen, selbst wenn sie faktentreu bleiben. Hast du die sprachlichen Verrenkungen mitbekommen die seine Untergebenen gemacht haben, nur um ihm nicht vor's Toupet zu stoßen?! Über den Daumen gepeilt ist Trump weder besser, noch schlechter als die meisten Politiker. Über ihn wird nur mehr negatives berichtet.
Aber er selbst gibt auch jede Menge Anlässe. Warum, ist ein anderes Thema. Aber seinen wir mal ehrlich (egal ob wir den Typ mögen oder nicht), es hat wirklich mal gesagt, dass der C-Virus harmlos ist. Hat Jens Spahn auch gesagt, sogar noch Tage nach Trump. Trump hat gesagt, dass das C-Virus keine Gefahr für die USA ist, und man alles unter Kontrolle hat. Heute wird er so zitiert um zu zeigen wie dumm seine Aussagen sind.
Nur wann hat er das gesagt? Er hat das im Januar gesagt, als es in USA eine einzige infizierte Person gab, und man glaubte noch alles unter Kontrolle zu haben.
Und "eine einzige infizierte Person" ist deine Aussage. Korrekt wäre wohl: eine einzige bestätigte Infektion. Großer Unterschied. Das wurde allerdings wochenlang auch hierzulande von den Medien so formuliert ... Nun, ob ich den Typen mag oder nicht, oder ob er ein selbstverliebtes arrogantes A**** ist, ist eine Sache. Aber soll ich ihn deswegen nicht mögen, weil Zeitungen mir ständig vier Monate alte Zitate wiederholen? Also da will ich schon etwas mehr.
Zitat:
Eine Immunitätsdokumentation soll künftig analog der Impfdokumentation (auch zusammen
in einem Dokument) die mögliche Grundlage dafür sein, eine entsprechende Immunität nachzuweisen. Aber da bin ich froh, daß ich den Hinweis nicht einfach überlesen habe, sondern er nicht drin ist. Die Diskussion hatte ich noch nicht in dieser Dimension mitbekommen. Das Problem ist halt, dass man damit Anreize schafft immun zu werden. Und damit könnten sich manche absichtlich anstecken wollen...
[...]
auch wenn Viele Corona mit der spanischen Grippe vergleichen (die nicht aus Spanien kam, nur hatten die halt zuerst offen drüber geredet) Die Digitalisierung bei Schulen und Behörden hatte nun entlich mal richtig Schwung bekommen ... also seht nicht immer nur das Schlechte im Leben.
Doch, die gibt es schon. Das Problem ist nur, dass man die Fehler eher bei Politikern sieht man weniger mag, dagegen kaum bis keine bei denen, die man mag. Deshalb habe ich mich angewöhnt keine Politiker zu mögen, von keiner Partei. Ohne Ausnahme. Das Problem sind weniger die Politiker die man nicht mag, sondern die, die man mag. Man übersieht zu schnell deren Unsinn und schlechte Arbeit. Noch schlimmer ist es, dass man dann deren Meinung übernimmt und dann noch deren Unsinn wiederholt. Am sichersten ist es also keine Politiker mögen.
Hat man sich erst von dem Zwang befreit irgendwelche Politiker zu mögen, erkannt man schnell, dass sie sich alle sehr ähnlich sind. Um auf Trump zurück zu kommen - ja, der verzapft viel Unsinn, und ja, der ist speziell, aber eines sollte man beachten - es gibt so gut wie keinen deutschen Journalisten der Trump mag. Somit sind alle deutsche Artikel über ihn immer negativ.
Hier ein kleines Beispiel. Hast du gehört, dass das Heute-Show-Team von mehreren Personen, die die Polizei dem linken Spektrum zuordnet, verprügelt wurde? Hier ein Artikel von RDN. Was liest man in dem Artikel? Zuerst, dass es eine Demonstration gegen die Corona-Regeln war, an dem Rechtspopulisten und Anhänger von Verschwörungstheorien teilnahmen. Was würdest du nun denken wer das Kamerateam verprügelt hat, wenn du nur den Artikel lesen würdest, ohne die Zusatzinfo der Polizei?
Wenn man sich aber Datum und Situation in Berlin (bzw. Kreuzberg im Speziellen) anschaut, könnte das "linke Spektrum" durchaus auch der Wahrheit entsprechen. Nur genau diese Verortung seitens der Polizei erzeugt bei mir eine "milde" Skepsis. Bleibt gesund
Oliver
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