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Welcher Hexwert ist -1

Ein Thema von v2afrank · begonnen am 20. Mär 2020 · letzter Beitrag vom 21. Mär 2020
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Seite 1 von 2  1 2      
v2afrank

Registriert seit: 9. Mai 2005
Ort: Bocholt
573 Beiträge
 
Delphi XE2 Professional
 
#1

Welcher Hexwert ist -1

  Alt 20. Mär 2020, 07:00
Hallo zusammen, in einem meiner älteren Projekt (mit Delphi 2006) werden Daten über eine serielle Schnittstelle empfangen und ausgegeben.
Der User kann dann entscheiden in welcher Darstellung er den Wert sehen möchte.
jetzt hat ein Kollege folgendes bemerkt. Wir empfangen über die Schnittstelle im den Wert $FFFF also 16 gesetzte Bits.
Der hat sich den Wert jetzt als Hexwert ausgeben lassen und -1 erwartet. Heraus kamen jedoch $FFFFFFFF
Auch ein simples
Caption:= IntToHex(-1,2);
liefert $FFFFFFFF.

C# zeigt das gleiche an
Int16 i = -1;
Console.WriteLine(i.ToString("x4"));
Ergibt FFFF

Python und Javascript zeigen jedoch -1 an.

Jetzt habe ich gesehen das in neueren Delphi Versionen die Inttohex Funktion überladen ist.
function IntToHex(Value: Int16): string;
function IntToHex(Value: UInt16): string;

Kann mal einer mit einer neueren Version testen was Delphi hier ausgibt ? Ich habe gestern länger mit dem Kollegen diskutiert und wir sind zu dem Schluß gekommen das wir es zu technisch sehen. $0-$1 ergibt unserer Meinung nach auch -$1 auch wenn es intern vielleicht als $FFFF gespeichert wird
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Benutzerbild von Sherlock
Sherlock

Registriert seit: 10. Jan 2006
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Delphi 12 Athens
 
#2

AW: Welcher Hexwert ist -1

  Alt 20. Mär 2020, 07:37
Es kommt halt darauf an, wie man die Bitfolge interpretieren möchte.
Aber aus $FFFF macht IntToHex ganz sicher nicht $FFFFFFFF, sondern gibt eine Fehlermeldung aus.

Sherlock
Oliver
Geändert von Sherlock (Morgen um 16:78 Uhr) Grund: Weil ich es kann

Geändert von Sherlock (20. Mär 2020 um 07:39 Uhr)
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v2afrank

Registriert seit: 9. Mai 2005
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573 Beiträge
 
Delphi XE2 Professional
 
#3

AW: Welcher Hexwert ist -1

  Alt 20. Mär 2020, 07:55
Okay, man muss den Compiler zwingen ein SmallInt (Int16) zu nehmen siehe Anhang.
Darum die frage was machen die neueren Delphis

Nachtrag:
Zu dem Bild noch, wenn ich einem Smallint die $FFFF zuweise kommt ein Compilerfehler (Konstantenausdruck verletzt die untere Grenz) ist ja auch richtig. Im Prinzip ist mir Datentyp auch egal. Der User erwartet hier nur eben eine -1 oder eben auch eine -A (für Dezimal -10) zu sehen und nicht $FFFF oder (im -10 Fall) $FFF6
Miniaturansicht angehängter Grafiken
unbenannt.png  

Geändert von v2afrank (20. Mär 2020 um 07:59 Uhr)
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Benutzerbild von Uwe Raabe
Uwe Raabe

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#4

AW: Welcher Hexwert ist -1

  Alt 20. Mär 2020, 08:44
Wenn du i als SmallInt deklarierst und die Zuweisung castest, sollte es gehen:
Delphi-Quellcode:
var
  i: SmallInt;
begin
  i := SmallInt($FFFF);
  Caption := i.ToString;
...
Uwe Raabe
Certified Delphi Master Developer
Embarcadero MVP
Blog: The Art of Delphi Programming
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Redeemer

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Ort: Kirchlinteln (LK Verden)
1.053 Beiträge
 
Delphi 2009 Professional
 
#5

AW: Welcher Hexwert ist -1

  Alt 20. Mär 2020, 08:46
$FFFF ist das Literal für 65535. SmallInt($FFFF) ist -1, oder einfacher not 0 .
Janni
2005 PE, 2009 PA, XE2 PA
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v2afrank

Registriert seit: 9. Mai 2005
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Delphi XE2 Professional
 
#6

AW: Welcher Hexwert ist -1

  Alt 20. Mär 2020, 11:44
Mist, hatte vergessen meine Antwort abzuschicken.
Das problem ist die Intthex Funktion bei meinem Delphi 2006. Wie in meinem Anhang zu sehen wird aus einer Zuweisung mit $FFFF nach dem IntToHex ein $FFFFFFFF
Dezimal ist es eine -1. Die Frage ist halt wirklich was zeigen die neueren Delphis an.
Smallint -1 wird halt intern als $FFFF abgespeichert. Ich glaube aber immer mehr erwarten als Hexzahl würde ich ein -$1
Miniaturansicht angehängter Grafiken
unbenannt2.png  
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Benutzerbild von himitsu
himitsu

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Delphi 12 Athens
 
#7

AW: Welcher Hexwert ist -1

  Alt 20. Mär 2020, 11:52
oder einfacher not 0 .
Für diesen einen Wert von Millliarden anderen stimmt zufällig diese Aussage,
aber NOT hat bei einem Zweierkomplement absolut nichts zu suchen.
Neuste Erkenntnis:
Seit Pos einen dritten Parameter hat,
wird PoSex im Delphi viel seltener praktiziert.
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Benutzerbild von p80286
p80286

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6.659 Beiträge
 
FreePascal / Lazarus
 
#8

AW: Welcher Hexwert ist -1

  Alt 20. Mär 2020, 19:20
Was macht InttoHex? es produziert einen String, der die hexadezimale Repräsentation eines Integers ist.
Da wird nie -1,-255 oder -9 heraus kommen.

Gruß
K-H
Programme gehorchen nicht Deinen Absichten sondern Deinen Anweisungen
R.E.D retired error detector
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samso

Registriert seit: 29. Mär 2009
439 Beiträge
 
#9

AW: Welcher Hexwert ist -1

  Alt 21. Mär 2020, 08:40
Ich würde niemals einen Hexstring mit einem Vorzeichen erwarten. So etwas ist sehr ungewöhnlich. Letztendlich wird normalerweise (also in C, Delphi, PHP, ...) die interne Kodierung 1:1 in die Hex-Darstellung überführt. Eine Binärzahl ist aber lediglich eine Abfolge von Nullen und Einsen. Da gibt es kein Vorzeichen, sondern das Vorzeichen wird kodiert. Wenn das Vorzeichen immer in das dritte Bit hinein kodiert werden würde, dann würde ich erwarten, dass das genau so auch in der Hex-Darstellung angezeigt wird. Du könntest dem User auch anbieten, die Zahl als Binär-String oder also Octal-String auszugeben. In keinem dieser Fälle würde ich ein Vorzeichen erwarten, sondern immer die exakte Repräsentation der intern verwendeten Kodierung.
Entweder der User kennt sich mit der Hex-Darstellung aus, dann ist ihm auch bekannt wie eine vorzeichenbehaftete Zahl in der Hexdarstellung aussieht, oder er kennt sich mit der Hex-Darstellung eben nicht aus, dann wird er sich die Zahl auch nicht in der Hex-Darstellung ausgeben lassen.

Das Problem ist die Intthex Funktion bei meinem Delphi 2006. Wie in meinem Anhang zu sehen wird aus einer Zuweisung mit $FFFF nach dem IntToHex ein $FFFFFFFF
Naja, die Funktion heißt ja auch IntToHex und nicht SmallIntToHex. Eine Funktion SmallIntToHex würde selbstverständlich FFFF liefern.

Geändert von samso (21. Mär 2020 um 09:04 Uhr)
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v2afrank

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Delphi XE2 Professional
 
#10

AW: Welcher Hexwert ist -1

  Alt 21. Mär 2020, 09:57
Ich würde niemals einen Hexstring mit einem Vorzeichen erwarten. So etwas ist sehr ungewöhnlich. Letztendlich wird normalerweise (also in C, Delphi, PHP, ...) die interne Kodierung 1:1 in die Hex-Darstellung überführt. Eine Binärzahl ist aber lediglich eine Abfolge von Nullen und Einsen. Da gibt es kein Vorzeichen, sondern das Vorzeichen wird kodiert. Wenn das Vorzeichen immer in das dritte Bit hinein kodiert werden würde, dann würde ich erwarten, dass das genau so auch in der Hex-Darstellung angezeigt wird. Du könntest dem User auch anbieten, die Zahl als Binär-String oder also Octal-String auszugeben. In keinem dieser Fälle würde ich ein Vorzeichen erwarten, sondern immer die exakte Repräsentation der intern verwendeten Kodierung.
Entweder der User kennt sich mit der Hex-Darstellung aus, dann ist ihm auch bekannt wie eine vorzeichenbehaftete Zahl in der Hexdarstellung aussieht, oder er kennt sich mit der Hex-Darstellung eben nicht aus, dann wird er sich die Zahl auch nicht in der Hex-Darstellung ausgeben lassen.

Das Problem ist die Intthex Funktion bei meinem Delphi 2006. Wie in meinem Anhang zu sehen wird aus einer Zuweisung mit $FFFF nach dem IntToHex ein $FFFFFFFF
Naja, die Funktion heißt ja auch IntToHex und nicht SmallIntToHex. Eine Funktion SmallIntToHex würde selbstverständlich FFFF liefern.
Aber das ist doch genau was ich wissen möchte. In den neueren Delphi Versionen ist inttohex überladen u.a. auch mit Inttohex(Smallint). Kann nicht einmal jemand mit einer neueren Delphi Verison das Testen ?
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