Teil im Lager finden / Standortbestimmung

[TurboMagic]

Zitat von Rollo62:

Beacons:

• sind nicht besonders treffsicher, die können vielleicht feststellen ob Du vor einem Produkt stehst oder nicht (vielleicht 50cm Genauigkeit).
• Es gibt aber ständig Weiterentwicklungen, vielleicht sind 10cm, 5cm, 1cm irgendwann mal möglich
• Die Werbung verspricht 10cm schon lange, aber glaub das besser nicht.
  Funk ist je nach Umgebung ziemlich eigenwillig.

Seit letztem Frühjahr gibtes die Bluetooth LE 5.1 Spezifikation. Diese ist explizit zur Verbesserung der Lokalisierungsgenauigkeit solcher
Beakons entwickelt worden, da z.B. der Eintrittswinkel eines Funksignals mit berücksichtigt werden kann (erfordert vermutlich mehrere Antennen).

Vor 5.1 ist lt. einem Kollegen von mir eine Genauigkeit von ca. 1m erwartbar.
Die LE 5.1 Spezifikation geht von wenigen Zentimetern aus. Aber keine Ahnung wie das in der Praxis aussieht.

[p80286]

Im allg. wird die Verpackung mit RFID-Chips o.Ä. versehen. was dieElektronik erfasst sind also nur die Verpackungen. Wenn Du wissen willst wieviele Schraubendreher oder was auch immer (wirklich) vorhanden sind geht kein Weg an Zählen vorbei. U.U. ist es Zulässig zu sagen 1Pkg=10 Schraubendreher wenn sie nicht geöffnet wurde. Sich nur auf die Elektronik zu verlassen ist schlicht fahrlässig.

Gruß
K-H

P.S.
Schon mal davon gehört, das mit RFID gesicherte Bücher spurlos verschwunden sind?

[Rollo62]

Zitat von TurboMagic:

Zitat von Rollo62:

Beacons:

• sind nicht besonders treffsicher, die können vielleicht feststellen ob Du vor einem Produkt stehst oder nicht (vielleicht 50cm Genauigkeit).
• Es gibt aber ständig Weiterentwicklungen, vielleicht sind 10cm, 5cm, 1cm irgendwann mal möglich
• Die Werbung verspricht 10cm schon lange, aber glaub das besser nicht.
  Funk ist je nach Umgebung ziemlich eigenwillig.

Seit letztem Frühjahr gibtes die Bluetooth LE 5.1 Spezifikation. Diese ist explizit zur Verbesserung der Lokalisierungsgenauigkeit solcher
Beakons entwickelt worden, da z.B. der Eintrittswinkel eines Funksignals mit berücksichtigt werden kann (erfordert vermutlich mehrere Antennen).

Vor 5.1 ist lt. einem Kollegen von mir eine Genauigkeit von ca. 1m erwartbar.
Die LE 5.1 Spezifikation geht von wenigen Zentimetern aus. Aber keine Ahnung wie das in der Praxis aussieht.

Ja, aber ist das schon in aktuellen Mobilteilen angekommen ?
Ok, inIndustrielösungen vielleicht,war ja im Anfang noch so klar worum es dem TE ging.

1cm glaube ich erst wenn ich das sehe, darauf warte ich schon seit Jahrzehnten, und Alle Experten haben mir hinter vorgehaltener Hand gesagt das dies nicht realistisch ist.
Auf 5.1 Mesh bin ich auch gespannt, mal sehen was da in der Realität von ankommt.

[himitsu]

Hatte sich denn hier irgendwas getan?

BeaconFence ist ja nur schon seit vielen Jahren scheinbar tot
2015-2017 war ja so der Zeitraum, wo man davon hörte.
Als es hier im Thread erwähnt wurde, war es somit praktisch schon wieder out.

Ja, als ich früher mal von hörte, war auch mein Gedanke "der Preis .... nee, so geht das nicht" (also für einen Einzelentwickler)

https://docwiki.embarcadero.com/IoT/de/BeaconFence
https://web.archive.org/web/20160314...ts/beaconfence
https://blog.marcocantu.com/blog/201...aconfence.html
https://www.componentsource.com/prod...nshots/2231271
https://apps.microsoft.com/detail/9n...hl=de-de&gl=DE

Im Getit vom D11 und D12 ist nichts mehr bezüglich "Beacon" zu finden, ebenso wie das Wort "Bluetooth" dort unbekannt ist und es gibt auch nur noch eine einzige Komponente zum Thema BLE.
Online wird es noch gelistet, aber da zählt nicht, da diese schrottige Webseite auf dem Stand von Delphi 10 hängen geblieben ist. (alles Neue fehlt und Dinge zu sehn, die es nicht mehr gibt, bringt auch keinem was)
https://getitnow.embarcadero.com/beaconfence/


TBeacon gibt es noch, aber was man nirgendwo erfährt, ist welche "Beacons" man verwenden kann/sollte, bzw. welche nicht gehn.
Viele können 2 Jahre senden und bieten massig Zusatzfunktionen/-infos, die man für eine Navogation auch garnicht braucht.
Beacons für Lager und Co müssten auch keine Akkus besitzen, da man sie ja auch mit einem Kabel versorgen könnte.

In meinem Fall hatte ich mal wieder an eine NaviApp für eine Convention/Messe gedacht ... also 3 Tage bis 'ne Woche und dann kann von mir aus die Batterie leer sein. (nächstes Jahr dann eine Neue)



Aktuell denke ich an 3-4 davon
https://www.amazon.de/gp/product/B08FMFS9J2/
und/oder vielleicht
https://www.dfrobot.com/product-2765.html
und dann mal mit TBeacon rumspielen.

Dieses Silikonding, hatte ich vor vielen Jahren schonmal gesehn, im Zusammenhang mit diesem Thema, und sonst weiß ich einfach nicht, ob die erhältlichen Beacons für sowas geeignet sind.
Abgesehn von gewissen Stichworten (iBeacons/Eddystone) weiß ich auch nicht, nach was man da schauen müsste.

Teilweise 50 bis über 100€ für "ein" Teil, sind schon etwas hoch, wenn man vermutlich Dutzende davon benötigt.

[TurboMagic]

Hallo,

zumindest mein GetIt Package Manager zeigt ein aktuelles Beacon Fence. Siehe Anhang!
Und für kleinere Anwendungen scheint das sogar kostenlos zu sein!

So wie es jedoch aussieht fehlt es in 11.x im GetIt. Evtl. wegen der Server Probleme (noch)
nicht wieder drin oder so...

Grüße
TurboMagic

[himitsu]

Komisch, bei mir nicht, weder D11 noch D12.

[edit] Ahhhhhhhhh, Professional.
[edit2] Neee, auch im Enteprise nichts zu finden (also D11 ... D12 nicht installiert, da ELC immernoch nicht uptodate)

[blawen]

Zitat von himitsu:

Hatte sich denn hier irgendwas getan?

BeaconFence ist ja nur schon seit vielen Jahren scheinbar tot
2015-2017 war ja so der Zeitraum, wo man davon hörte.
Als es hier im Thread erwähnt wurde, war es somit praktisch schon wieder out.

Ja, als ich früher mal von hörte, war auch mein Gedanke "der Preis .... nee, so geht das nicht" (also für einen Einzelentwickler)

Der Preis ist das eine, die praktische Anwendung das andere. Ich vermute, dass die Dinger von der Idee her zwar verlockend sind, aber der praktische Nutzen dürfte sich auf eher spezielle Fälle beschränken und so für die breite Entwicklergemeinde eher uninteressant sein.
Bei uns setzen wir BLE auch ein (Maschinentechnik/Lasertechnik/Automation), aber auch nur dann, wenn es anders nicht machbar ist, bzw. der Aufwand viel höher ist.

[himitsu]

Wir (auf der Arbeit) setzen BLE aktuell nur indirekt ein. (und das Projekt ist aktuell wohl auch grad bissl "tot" ... aus Finanzgründen beim Kunden passiert grade nicht viel ... jetzt ist es auch schwer es für andere Kunden fertig zu stellen oder gar selbst zu nutzen ... die wöchentliche Speißekarte auf ein A5-Tag automatisiert überteagen)
ESL https://www.delphipraxis.net/211367-...abels-esl.html
über die europäische Cloud eines Subunternehmers,
aber es gibt auch die Möglichkeit diese Cloud selbst zu hosten (leider warte ich seit ewig, dass die nicht nur beim Kunden installiert ist, sondern wir auch eine für die Entwicklung bekommen, auf welche wir auch noch Zugriff hätten)

Interessant wäre es aber die Tags direkt anzusteuern. (aber noch keine Projekte/Hacks gefunden ... scheint wohl noch nicht Mainstream genug zu sein)
Im Werbeprospekt eines Anbieters aber einen Hinweis darauf entdeckt, dass dessen Tags auch direkt von einer Android-App angesteuert werden können. (die Chance wäre groß, dass man sowas dann auch mit der eigenen App im Android/Windows hinbekommt)

Für das private Projekt würde es aber reichen, wenn man auf dem halben Messegelände halbwegs ordentlich (paar Meter genau) seine Position, also die des Handy (Android/iOS) bestimmen könnte
und dazu dann womöglich auch eine "grobe" Routenplanung. (ich denke mal die größten/wichtigsten Punkte/Wege definieren, sie grob gewichten und der Rest sollte einfach sein, wenn von sich aus einfach der nächstliegende Punkt gesucht würde)

[Rollo62]

Zitat von himitsu:

BeaconFence ist ja nur schon seit vielen Jahren scheinbar tot

Ich würde auch gerne mal wissen, ob das BeaconFence irgendjemand produktiv im Einsatz hat.
Ansätze gäbe es ja genug, wenn schon REWE & Co. mal öfters auf Self-Service Kassen setzen, da ist ein Beacon nicht weit.
Die anfangs versprochenen Preise von 1-2 EUR sehe ich aber auch nicht, deshalb bleiben wohl alle beim QR-Code (einfach, sicher und flexibel).
Auch nicht die "printbaren" RfId Chips, für ein paar Cents.

[Sinspin]

Was ist an BeaconFence was man nicht auch mit anderen Lösungen realisiert bekommt? Ich habe jetzt nicht wirklich tief reingeschaut aber BeaconFence sieht aus wie RAD-Studio Kundenbidung der brutalsten art. Ich würde mir das nicht antuen.

Wenn man nach "indoor positioning system" oder "indoor location detection system" sucht, finden sich ja doch eine ganze menge Lösungen.
Sicherlich werden die wenigsten eine Delphi Schnittstelle haben. Aber ist das nicht eigentlich wurscht?
Ist ein Softwareentwickler/Programmierer nicht genau dafür da? Passend zu machen was nicht passend ist?

Was die Preise angeht, glaube ich nicht das da in naher Zukunft etwas flächendekend im Lebensmittelbereich zu erwarten ist.
Bei Elektronikprodukten oder teuren Genussmitteln sind ja bereits NFC basierte Lösungen im Einsatz.