DSFinV_K - Belegnummer & Export

[Neumann]

Für die Sachen, die keine Bonnummer haben, könnte man folgendes machen:

a: 0
b: Zufallszahl
c: Eine aus Datum und Uhrzeit generierte Zahl wie int(now*1000)

Ich denke c ist die beste Wahl.

Kassenbonnummern kann man 12-stellig machen, dann kollidieren diese nicht mit Kassenbuch-Belegnummern.

Einen Kassenbestand gibt es bei mir als Buchung nicht, der wird immer aktuell berechnet. Muss der einen Eintrag im Kassenbuch haben?

[Frickler]

Zitat von Neumann:

Einen Kassenbestand gibt es bei mir als Buchung nicht, der wird immer aktuell berechnet. Muss der einen Eintrag im Kassenbuch haben?

DSFinV-K Seite 51, "Anfangsbestand".

[arnof]

Zitat von Neumann:

Für die Sachen, die keine Bonnummer haben, könnte man folgendes machen:

a: 0
b: Zufallszahl
c: Eine aus Datum und Uhrzeit generierte Zahl wie int(now*1000)

Ich denke c ist die beste Wahl.

Kassenbonnummern kann man 12-stellig machen, dann kollidieren diese nicht mit Kassenbuch-Belegnummern.

Einen Kassenbestand gibt es bei mir als Buchung nicht, der wird immer aktuell berechnet. Muss der einen Eintrag im Kassenbuch haben?

Echt jetzt; das widerspricht ja allem: Eindeutig und Fortlaufen, alles andere ist Steuerschätzung mit Schadensersatz vom Kunden .....

[hhcm]

Zitat von arnof:

Echt jetzt; das widerspricht ja allem: Eindeutig und Fortlaufen, alles andere ist Steuerschätzung mit Schadensersatz vom Kunden .....

DA muss ich auch "Echt jetzt" sagen.

Es ist hilfreich fortlaufende Nummern zu haben. Gesetzlich ist das m.E nach nicht geregelt.
Ich war mal wegen der GoBD auf einem Seminar, da wurde lediglich die Nachvollziehbarkeit angesprochen.
Ich kann eine Bonnummer 1 und danach eine Bonnummer 560 haben. Ich muss nur erklären bzw. niederschreiben warum das so ist.

Im Prinzip geht es nur um die Nachvollziehbarkeit. Egal ob KassenSichV, GoBD, RKSV etc. pp.

Wir nutzen hier für alles einen eigenen Nummernkreis. Sei es für Rechnungen, Angebote, Kassenbelege.
Sollte es mal zu keinem Vorgang kommen, wird dafür die Autoincrement-ID des SQL Servers genommen. Der Vorgang ist schließlich bereits angelegt. Das ist Nachvollziehbar und schlüssig - Selbst für einen Steuerprüfer.

[arnof]

Nummerierung muss Fortlaufend und Lückenlos sein. Pro Vorgangsart kann man einen eigenen Nummernkreis haben.

Aber

a: 0
b: Zufallszahl
c: Eine aus Datum und Uhrzeit generierte Zahl wie int(now*1000)

das ist ein völliges KO Kriterium, ich weiß nicht ob Du schon mal eine Betriebsprüfung hattest (bei euch bzw Kunden), bei der digitalen Betriebsprüfung ist das das erste was geprüft wird. Fehlt da was (Lücken), dann ist die Prüfung beendet und die Schätzung läuft.

[hhcm]

Zitat von arnof:

ich weiß nicht ob Du schon mal eine Betriebsprüfung hattest (bei euch bzw Kunden), bei der digitalen Betriebsprüfung ist das das erste was geprüft wird. Fehlt da was (Lücken), dann ist die Prüfung beendet und die Schätzung läuft.

Ja, wir hatten selbst schon eine Betriebsprüfung und auch bei den Kunden gab es diese.
Fehlt da was muss geklärt werden WARUM.
Da wurde nichts geschätzt wenn es Plausibel ist.

Es bleibt bei der Nachvollziehbarkeit. Fehlt eine Nummer und man kann diese durch ein Storno belegen, interessiert es niemanden.

[jaenicke]

Zitat von arnof:

Nummerierung muss Fortlaufend und Lückenlos sein.

Das ist eine Legende, die sich schon ewig hält. Vor den neuen Regeln heute (wo ich nicht geschaut habe wie es da ist, weil wir ohnehin fortlaufend nummerieren, aber da der unten genannte Text auch aktuell noch so als Erlass aufgeführt wird...) gab es extra noch einmal eine Klarstellung vom BMF, dass eine fortlaufende Nummerierung nicht gefordert wird. Sie ist nur ein Weg um die (vorgeschriebene) Eindeutigkeit zu gewährleisten.

Ich weiß allerdings, dass man selbst vielen Prüfern und Steuerberatern den entsprechenden Text erst zeigen muss bevor sie es glauben...

Zitat:

(10) 1
Durch die fortlaufende Nummer (Rechnungsnummer) soll sichergestellt werden, dass die vom
Unternehmer erstellte Rechnung einmalig ist. 2
Bei der Erstellung der Rechnungsnummer ist es zulässig, eine
oder mehrere Zahlen- oder Buchstabenreihen zu verwenden. 3
Auch eine Kombination von Ziffern mit
Buchstaben ist möglich. 4
Eine lückenlose Abfolge der ausgestellten Rechnungsnummern ist nicht zwingend.

Quelle:
Umsatzsteuer-Anwendungserlass vom 1. Oktober 2010, BStBl I S. 846 – aktuelle Version
(Stand 19. Dezember 2019) – nach dem Stand zum 31. Dezember 2018
https://www.bundesfinanzministerium....ationFile&v=12
Seite 478

[arnof]

@jaenicke: das ist doch klar, lese doch mal was er schreibt:

Zufallfszahl oder Datum mit Uhrzeit als Nummer mit fortlaufend und nachvollziehbar hat das nichts zu tun. Aber jeder der es besser weiß kann gerne tun was er will, sowas ist aber zu 100% falsch. Ich diskutiere auch nicht mehr darüber da viele vieles meinen aber keiner was weiß

[Neumann]

Es geht mir nicht um Kassenbon- oder Rechnungsnummern, sondern um sonstige Vorgänge.