Bastelei mit Elektromotoren

[stahli]

Hallo zusammen,

kennt sich jemand mit Elektromotorensteuerung aus und würde mir mit Tipps behilflich sein?

Ich möchte eine Schublade über Schalter (kein Computer, keine Software) steuern:

- Schranktür wird weit geöffnet und sobald Tür-Taster schaltet...
- fährt Lade schnell raus, bis LadeRausStop-Taster schaltet (oder Timeout bei Verklemmung)
- Tür wird geschlossen und sobald Tür-Taster öffnet...
- fährt Lade schnell ein, bis LadeReinStop-Taster schaltet (oder wieder Timeout bei Verklemmung)

Das mal so als grobe Idee. Ich weiß aber nicht, wie man so etwas realisiert.
Bewegt werden müssten so ca. 3 kg, denke ich.

Hat jemand Lust, mich mal auf Spur zu bringen? Würde sich aber ziehen. Ich würde das nach und nach stückweise planen und vielleicht immer mal wieder rückfragen...

[Helmi]

Hallo Stahli,

du musst bei dem Rein-/Raus-Fahren immer bedenken, das der Motor, bzw. die Mechanik besser gesagt, einen Schwung hat und wenn der Endschalter erreicht ist, noch weiter "fährt".
Das muss in er Mechanik berücksichtig werden.

Dann auf alle Fälle keine Schließer nehmen, sondern Öffner (Drahtbruchsicherheit! - d. h. Draht gebrochen --> ist wie Schalter betätigt --> Motor bleibt stehen).
Ansonsten sollte der Motor etwas verzögert auf den Türschalter reagieren, wenn dieser nämlich prellt, so würde die Lade "zittern".

[Luckie]

Da kommt mir ein Schrittmotor in den Kopf. Da könnte man auf die Stopptaster verzichten. Lade geschlossen: 50 Schritte in die eine Richtung zum Öffnen. Lade schließen: 50 Schritte wieder zurück.

Wenn man dann noch einen einfachen Sensor verbaut, (Da reicht ein einfacher Stromkreis, der durch die Lade geöffnet und geschlossen wird.) reicht eine Taste zum Öffnen und Schließen ohne sich programmtechnich den Zustand merken zu müssen. Vorteil: Nach einem Stromausfall kennt der Schrittmotor den Zustand der Lade. Strom fließt: Lade geschlossen. Strom fließt nichg: Lade offen.

[Rollo62]

Du könntest mal nach "Kfz Fensterantrieb" oder "Linearantrieb" suchen, evtl. gibt es da was günstiges mit 12V.
Ansonsten würde ich sehr empfehlen nicht nur eine Abschaltung durch Endschalter, sondern auch mit Timeout, um Brandgefahr zu verhindern.

[holger_barntrup]

Zitat von Rollo62:

Du könntest mal nach "Kfz Fensterantrieb" oder "Linearantrieb" suchen, evtl. gibt es da was günstiges mit 12V.
Ansonsten würde ich sehr empfehlen nicht nur eine Abschaltung durch Endschalter, sondern auch mit Timeout, um Brandgefahr zu verhindern.

Die Idee mit den Fensterantrieben aus dem KFZ Bereich ist vermutlich der einfachste Weg.
Ich würde aber keinen Timer für so etwas einsetzen wollen sondern eine einstellbare Überstromabschaltung vorsehen. Ein Timer erfordert ja eine externe Logik die vom TE ja nicht gewünscht ist. Und was soll der Timer dann machen wenn er abgelaufen ist, Richtungsumkehr? Halte ich für nicht ungefährlich.
Also Strom überwachen und bei Überstrom abschalten. Ein Widereinschalten sollte nur manuell möglich sein.



So was in der Art, eben auf die nötige Stromaufnahme ausgelegt

[stahli]

Super. Vielen Dank Euch allen!

So ein Spindelantrieb sieht gut aus. Ich brauche gerade 30cm Hub.
Allerdings wird das offenbar etwas teuer und die Bewegung sollte schon recht zügig sein.

Ich werde mir mal einfache Linearmotoren anschauen und einen Antrieb über Riemen durchdenken.

Als ersten Versuch einfach nur einen händischen Schalter für vorwärts/rückwärts.
Als zweiten Schritt Stopp-Taster für raus- und reinfahren.
Als dritten Schritt dann die händischen Vorwärts-Rückwärts-Schalter vom ersten Schritt ersetzen durch einen Tür-Schalter mit Relais o.ä.

Durchbrennen ist nicht das Thema. Es handelt sich um einen Küchenschrank mit eingebauten Mülleimern.
Da ist ein automatischer Auszug dabei, der aber nicht so gut funktioniert ("Franke Cube 50", hier mal ohne die Mechanik: https://youtu.be/4s3gX7YS23U).

Ich habe schon versucht, eine andere Mechanik zu realisieren, das ging aber auch nicht wirklich.

Jetzt habe ich mich etwas in die Idee verbissen, das vielleicht mit Motoren zu lösen. Wäre schon irgendwie cool.

Aufwand und Kosten müssten sich aber schon irgendwie in Grenzen halten ...

[dummzeuch]

So eine sich schnell (und unerwartet) bewegende Schublade kann zu Verletzungen führen. Hast Du Kinder im Haus? Oder evtl. ältere Leute? Dann solltest Du von dem "schnell" absehen. So eine Schublade kann evtl. genügend Masse haben, um selbst dann noch Finger einzuklemmen, wenn der Motor sich bei Widerstand abschaltet.

Ansonsten: Viel Spaß bei dem Projekt.

[holger_barntrup]

Zitat von stahli:

Es handelt sich um einen Küchenschrank mit eingebauten Mülleimern.
Da ist ein automatischer Auszug dabei, der aber nicht so gut funktioniert ("Franke Cube 50", hier mal ohne die Mechanik: https://youtu.be/4s3gX7YS23U).

Hinten eine Zugfeder dran, mitten zwischen die Schieneführung, und vorne ein Bändsel an der Türe fest.

[stahli]

Nee, das geht nicht.

Die Tür ist relativ dicht an der ausgefahrenen Lade. Wenn man die Tür 2 cm schließt, stößt man schon an die Lade.
Eine Mechanik muss also die Lade auf den ersten 2 cm Tür-Bewegung schon zur Hälfte einfahren.
Insofern ist die originale Mechanik schon ganz clever, aber ich würde mir das noch komfortabler wünschen.

In meinem Fall ist zusätzlich doof, dass ich eine Türseite nicht wie verlangt 110 Grad öffnen kann sondern nur ca. 95 Grad. Daher ist das Ausfahren zusätzlich eingeschränkt.

Einen Einzug über Gummi habe ich versucht, das klappt aber auch nicht. Eingezogen ist die Spannung zu gering und ausgefahren zu stark - und die Tür schlägt zu schnell an.

Einen Federhersteller hatte ich auch angefragt, ob es für die Anforderung Standard-Zugfedern gibt (habe ja von sowas auch keine Ahnung). Die meinten, das gäbe es so nicht auf Lager und man könnte das berechnen und individuell anfertigen - Größenordnung so 100 Eu pro Feder.

Aber so eine Motorgeschichte würde mich schon reizen. Mal sehen...

[rokli]

Hallo Stahli!

Da gibts doch was fertiges ... schau dir mal dieses PDF an (elektromechanisches Öffnungssystem) https://web.hettich.com/fileadmin/me...6_16498_DE.pdf

Oder (allerdings mechanisch) google mal nach Tip-On! Das ist eine 10 € teuere rein mechanische Lösung (zumindest für Türen).

Zumindest kannst Du vielleicht ein paar Tipps abgreifen

Grüße