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Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung

Ein Thema von Mavarik · begonnen am 19. Mär 2018 · letzter Beitrag vom 20. Mär 2018
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Mavarik

Registriert seit: 9. Feb 2006
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#1

Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung

  Alt 19. Mär 2018, 14:07
Hallo Zusammen.

Gegeben ist ein Körper(Zylinder) von 10m Durchmesser.

Die Masse des Körpers ist 10000kg und dreht sich mit 10°/Sekunden.

Wenn jetzt gegen die Drehrichtung am Rand eine Kraft von 100N für 3 Sekunden wirkt, wie groß ist danach die Drehgeschwindigkeit?

Mavarik
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Delphi.Narium

Registriert seit: 27. Nov 2017
2.490 Beiträge
 
Delphi 7 Professional
 
#2

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung

  Alt 19. Mär 2018, 14:43
Keine Ahnung, die Schulzeit ist zu lange her (und die Schulbücher hab' / find' ich nicht mehr )

Aber könntest Du eventuell die hier genannten Formeln für Dein Problem anwenden? Geschwindigkeit in Abhängigkeit der Reibung

Literatur zum Thema:

Reibung (chemie.de)
Drehbewegungen (Physik, Uni Ulm)
Drehungen (Rotation) (Physik UZH/Schweiz, Skript Drehungen)

Ansonsten könnte hier bei Google was dabei sein? +drehgeschwindigkeit +reibung +formel
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samso

Registriert seit: 29. Mär 2009
439 Beiträge
 
#3

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung

  Alt 19. Mär 2018, 16:25
Also ich gehen die Aufgabe so an: Zunächst mal ist es egal ob ich den Zylinder beschleunige oder abbremse. Ich kann also auch die Beschleunigung aus der Ruhelage heraus berechnen. Ich gehen von dem Trägheitsmoment eines Zylinders aus
https://de.wikipedia.org/wiki/Trägheitsmoment. Auf den Zylinder wird ein Drehmoment https://de.wikipedia.org/wiki/Drehmoment ausgeübt. Das führt zu einer Winkelbeschleunigung https://de.wikipedia.org/wiki/Winkelbeschleunigung. Nach einer Zeit von 3s wird nicht mehr beschleunigt, dann hat der Zylinder eine bestimmte Endgeschwindigkeit erreicht.

Das Drehmoment ist:
M = r * F

Das Trägheitsmoment ist
I = 1/2 m * r^2

Die Winkelbeschleunigung ist
alpha = M/I

Einsetzen
alpha = (r * F)/(1/2 * m * r^2)
Kürzen
alpha = (2 * F)/(m * r)
d.h alpha ist (2 * 100Kg*m/s^2)/10*10^3Kg*5m) = 0,004 RAD/s^2

Die Endgeschwindigkeit ist
omega = alpha * t

Ergibt bei mir
0,012 RAD/s = 0,06875 Grad/s 0,6875 Grad/s (s.Post #6)

Also sollte sich der Zylinder nach dem Bremsvorgang mit 9,31245 Grad/s drehen. Ich hoffe ich habe mir das alles richtig erschlossen.

Geändert von samso (19. Mär 2018 um 17:52 Uhr)
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Klaus01

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5.768 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#4

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung

  Alt 19. Mär 2018, 17:12
.. die Abweichung dürfte noch um den Faktor 100 kleiner sein.
Der Zylinder im Eingangspost hat eine Masse von 10.000 Kg

Grüße
Klaus
Klaus
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Benutzerbild von GPRSNerd
GPRSNerd

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239 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#5

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung

  Alt 19. Mär 2018, 17:32
Ich hatte mich auch gerade gefragt, wie klein die Änderung wohl sein wird, da 100N für 3s auf 10t fast vernachlässigbar ist...
Stefan
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Benutzerbild von Mavarik
Mavarik

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Delphi 10.3 Rio
 
#6

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung

  Alt 19. Mär 2018, 17:33
Ergibt bei mir
0,012 RAD/s = 0,06875 Grad/s

Also sollte sich der Zylinder nach dem Bremsvorgang mit 9,31245 Grad/s drehen. Ich hoffe ich habe mir das alles richtig erschlossen.
Das sieht sehr gut aus...

Aber 0,012 * 180 / Pi = 0.687 oder?

10 - 0.687 = 9,313 so hast Du es ja auch rausbekommen...

Danke!
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Delphi-Laie

Registriert seit: 25. Nov 2005
1.474 Beiträge
 
Delphi 10.1 Berlin Starter
 
#7

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung

  Alt 19. Mär 2018, 17:35
.. die Abweichung dürfte noch um den Faktor 100 kleiner sein.
Der Zylinder im Eingangspost hat eine Masse von 10.000 Kg
Der Unterschied zwischen 10 und 10.000 ist der Faktor 1000.

Außerdem kann die Winkelgeschwindigkeit nicht kleiner sein, wenn ein masseärmerer Körper mit gleichem Drehmoment angetrieben wird.
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samso

Registriert seit: 29. Mär 2009
439 Beiträge
 
#8

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung

  Alt 19. Mär 2018, 17:50

Aber 0,012 * 180 / Pi = 0.687 oder?
Ja, natürlich, da habe ich geschludert, sorry
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Mavarik

Registriert seit: 9. Feb 2006
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4.143 Beiträge
 
Delphi 10.3 Rio
 
#9

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung

  Alt 19. Mär 2018, 17:50

Außerdem kann die Winkelgeschwindigkeit nicht kleiner sein, wenn ein masseärmerer Körper mit gleichem Drehmoment angetrieben wird.
Gegen die Drehrichtung!
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samso

Registriert seit: 29. Mär 2009
439 Beiträge
 
#10

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung

  Alt 19. Mär 2018, 18:02
@Klaus01

ich habe folgende Werte in die Formel eingesetzt
m=10 * 10^3Kg oder auch m=10E3 Kg also 10t
F=100N oder auch 100 (Kg*m)/(s^2).
r=5m
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