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ZUGFeRD XML erstellen

Ein Thema von rapante · begonnen am 8. Jun 2017 · letzter Beitrag vom 31. Okt 2024
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sh17

Registriert seit: 26. Okt 2005
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Delphi 11 Alexandria
 
#51

AW: ZUGFeRD XML erstellen

  Alt 25. Okt 2024, 08:47
Man sollte sich gedanklich von ZUGFeRD <> XRechnung trennen. XRechnung ist neben BASIC, EXTENDED und anderen ein Profil in ZUGFeRD. Jedes Profil enthält unterschiedlichen Umfang an Informationen. Alles sind gültige ZUGFeRD-Dateien / ERechnungen (abgesehen der kleinen wie BASIC). In Theorie würde es also reichen, dem Rechnungsempfänger eine XRechnung-XML zukommen zu lassen in UBL oder CII. Damit man es schick hat, kann man die XRechnung-XML aber auch in eine PDF packen (meist im CII Format, UBL geht aber auch) und abschicken. Generell sollte man bei XRechnung zu UBL greifen, da es (derzeit) mehr Möglichkeiten hat, z.B. mehrere Abschlagsrechnungen von einer Schlussrechnung abziehen, bei CII geht nur eine.

Jetzt kommt noch ZUGFeRD 2.3 Extended in CII ins Spiel, welches inzwischen mehr Funktionen hat als XRechnung 3.0.2 CII (eben mehrere Abschlagsrechnungen). Dieses Profil wird momentan noch nicht unterstützt, kommt aber bald. So eine XML muss man dann aber in eine PDf packen - weil es eben keine Rechnung Profil XRechnung ist, sondern Extened.

Weitere Fragen?
Sven Harazim
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Rollo62

Registriert seit: 15. Mär 2007
4.088 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#52

AW: ZUGFeRD XML erstellen

  Alt 25. Okt 2024, 09:00
Danke sehr für die Klarstellungen

Jetzt kommt noch ZUGFeRD 2.3 Extended in CII ins Spiel, welches inzwischen mehr Funktionen hat als XRechnung 3.0.2 CII
Ich nehme mal an, das auch X-Rechnung kontinuierlich weiterentwickelt wird.
Gibt es da irgendwelche Hinweise inwieweit ältere X-Rechnung/ZUGFeRD Formate gültig bleiben und rückwärtskompatibel sind.
Ich gehe davon aus, dass die Dateien auch in 50 Jahren noch 1:1 von Historikern lesbar sein müssen, deshalb meine ich, dass jede Version eigentlich für die Ewigkeit gedacht ist.

Oder gibt es da etwa Ablaufdaten oder Inkompatible Updates?
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Papaschlumpf73
Online

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Ort: Berlin
435 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#53

AW: ZUGFeRD XML erstellen

  Alt 25. Okt 2024, 09:54
Es scheint so, dass X-Rechnung strenger und mehr für Behörden konzipiert wurde, wobei ZUGFeRD mehr allgemein ist.
Jetzt muss ich doch mal meine Senf dazu geben: Ausnahmsweise sind hier unsere Behörden mit der XRechnung weitaus innovativer unterwegs, als weite Teile der Wirtschaft. Der PDF-Teil einer ZUGFeRD-Rechnung ist für das Finanzamt völlig irrelevant - es zählt nur der XML-Teil. Das bedeutet doch, dass sowohl bei der Rechnungsprüfung als auch bei der Buchung und der Bezahlung nur der XML-Teil betrachtet werden muss und nicht den PDF-Teil. Daher ist für mich dieses ganze ZUGFeRD-Gedöns nicht mehr nachvollziehbar. Das verwirrt nur und im Zweifel muss man als Empfänger doppelt prüfen - xml + pdf.
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sh17

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Delphi 11 Alexandria
 
#54

AW: ZUGFeRD XML erstellen

  Alt 25. Okt 2024, 10:09
Es gibt noch einen "kleinen" Fallstrick beim hybriden ZUGFeRD Format mit PDF. Im letzten BMF-Schreiben gibt es einen Absatz, der hat es in sich. Da möchte man zur Sicherheit lieber NUR XRechnung verschicken.

stellt ggf. eine weitere (sonstige) Rechnung dar...

32
Enthält der Bildteil keine von dem strukturierten Teil abweichende Rechnungsangaben nach
§§ 14, 14a UStG, handelt es sich bei dem Bildteil um ein inhaltlich identisches Mehrstück
(vgl. auch Abschnitt 14c.1 Absatz 4 UStAE). Enthält der Bildteil dagegen abweichende Rech
nungsangaben (z. B. aufgrund manipulativer Eingriffe eine andere Leistungsbeschreibung
oder einen abweichenden Umsatzsteuerbetrag), stellt er ggf. eine weitere (sonstige) Rechnung
dar, für die die Voraussetzungen des § 14c UStG zu prüfen sind. Dabei werden technisch be
gründete geringfügige Abweichungen, konkretisierende oder ergänzende Informationen (z. B.
aus Gründen der Darstellung verkürzte Leistungsbeschreibung oder Rundungsdifferenzen)
nicht beanstandet, wenn der Charakter als inhaltlich identisches Mehrstück nicht verloren
geht. Ein Vorsteuerabzug ist auch in diesen Fällen nur aus dem strukturierten Rechnungsteil
möglich.

https://www.bundesfinanzministerium....cationFile&v=4

Sollte der Bildteil also vom Finanzamt als "weitere" Rechnung gesehen werden, kann man zwei mal Umsatzsteuer abdrücken
Sven Harazim
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BlueStarHH

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849 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#55

AW: ZUGFeRD XML erstellen

  Alt 25. Okt 2024, 10:14
Ja, es wäre besser gewesen, auf das PDF zu verzichten. Nur XML und gut. Aber dann sieht die Rechnung ja nicht mehr "schön" aus. "Wo ist mein Firmenlogo", sagen jetzt schon einige Kunden, die XRechnungen an Behörden versenden.
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sh17

Registriert seit: 26. Okt 2005
Ort: Radebeul
1.643 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#56

AW: ZUGFeRD XML erstellen

  Alt 25. Okt 2024, 10:19
Mal ehrlich, ist doch vollkommen Wurst wie die Rechnung aussieht. Hauptsache die Kohle kommt.
Sven Harazim
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Rollo62

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4.088 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#57

AW: ZUGFeRD XML erstellen

  Alt 25. Okt 2024, 11:02
Ja, es wäre besser gewesen, auf das PDF zu verzichten. Nur XML und gut.
Ja meinetwegen, ihr denkt dabei aber immer hauptsächlich an Firmenkunden.
Wenn jetzt ein Privatkunde eine Rechnung bekommt, was passiert dann?

Es wäre auch das kein Problem, gäbe es einen amtlichen, universellen, freien XML-Reader, der das darstellt.
Sowas wie der Ultramarin-Reader.

Da es das aber nicht gibt, müsste sich ein Jeder damit bis in die kleinste X-Rechnungs Versions-Flag auseinandersetzen.
Das kann es doch nicht sein, oder?

Ich finde X-Rechnung muss auch den "Oma-Test" bestehen, davon sind wir weit entfernt
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BlueStarHH

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849 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#58

AW: ZUGFeRD XML erstellen

  Alt 25. Okt 2024, 11:07
Ja meinetwegen, ihr denkt dabei aber immer hauptsächlich an Firmenkunden.
Wenn jetzt ein Privatkunde eine Rechnung bekommt, was passiert dann?
Alle E-Rechnungen sind nur für Firmenkunden vorgesehen. Einem Privatkunden kann keine E-Rechnung ausgestellt werden, weil bei Privatkunden Bruttopreise angegeben werden müssen. Die E-Rechnungen können nur Nettopreise. Dem Privatkunden trotzdem eine E-Rechnung zu geben, ist wegen der Rundungsfehler nicht möglich. Beispiel: Privatkunde Kunde kauft in einem Online-Shop etwas für 100,- EUR brutto. Wegen Rundungsfehlern steht auf der E-Rechnung dann 99,99 EUR.

Geändert von BlueStarHH (25. Okt 2024 um 11:09 Uhr)
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Rollo62

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Delphi 12 Athens
 
#59

AW: ZUGFeRD XML erstellen

  Alt 25. Okt 2024, 11:15
Das verwundert mich aber, das ist doch sicher so geplant: Erst Behörden, dann Firmen, dann Privatkunden.

Es geht doch darum die Finanzämter zu entlasten, damit die uns noch mehr Steuern abpressen können,
und das wollen die sicher auch im Privatbereich.
So ähnlich wie die MAUT ist nur für LKW, ja genau.

Eine andere Frage ist auch, ich bekomme viele Rechnungen aus dem Ausland, wo es oft nur EMails oder rudimentärste PDF gibt, und das auch von recht namhaften Wirtschaftsteilnehmern.
Was mache ich dann damit?

Wenn ich die als Firmenkunde zur Vorsteuer einreiche, wird das dann nicht mehr akzeptiert?


Edit:
Ok, in dem letzten Link von Sven habe ich dazu was gefunden
Zitat:
2.2.2 Verpflichtung zur Ausstellung einer E-Rechnung
12 Bei Umsätzen zwischen inländischen Unternehmern ist gemäß § 14 Absatz 2 Satz 2 Num-
mer 1, 2. Halbsatz UStG regelmäßig eine E-Rechnung (vgl. Rn. 24 bis 34) auszustellen.
13 Umsätze zwischen inländischen Unternehmern liegen vor, wenn sowohl der leistende Unter-
nehmer als auch der Leistungsempfänger im Inland oder in einem der in § 1 Absatz 3 UStG
bezeichneten Gebiete ansässig sind.
Scheint also nur Inland/EU zu betreffen.

Das Problem mit Rundungsfehler verstehe ich nicht ganz, das ist doch generell da und wird gelöst.
Das hat doch nichts mit XML zu tun.

Geändert von Rollo62 (25. Okt 2024 um 11:21 Uhr)
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sh17

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#60

AW: ZUGFeRD XML erstellen

  Alt 25. Okt 2024, 11:19
Alles noch nicht ausgereift, abarten. Rechnungen aus dem Ausland bitte weiterhin ausdrucken
Sven Harazim
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