Vault 7

[Codehunter]

Zitat von bra:

Erschreckend finde ich eigentlich nur, dass es keinen wirklich interessiert und nichts passiert. Ich meine, was ist denn wegen der NSA oder GCHQ passiert? Nichts. Es wird fröhlich weitergemacht wie bisher. Der gläserne Bürger ist schon lange Realität und niemand macht was dagegen...

Wir dürfen nicht immer von uns auf andere schließen. Wir verstehen was da geschrieben steht. Aber das ist nicht Allgemeinbildung. Vielmehr ist es doch so, dass selbst wir immer wieder überrascht sind, mit welcher Kreativität die Geheimdienste vorgehen und Alltagsgegenstände zweckentfremden. Hin und wieder schafft es mal ein Thema in die Medien (wie diese lauschende Puppe letztens) aber sonst erschließt sich die Materie dem Ottonormal-Internetnutzer doch gar nicht.

Datenbanken und Big Data bzw. Datamining sind Begriffe, die kann nur ein winziger Teil der Bevölkerung richtig einsortieren. Der Normalbürger ist ja auch nicht Ziel der Geheimdienste. Vielmehr erschreckend sind aber die technischen Möglichkeiten, die ja nicht nur den Schlapphüten zur Verfügung stehen sondern theoretisch auch jedem versierten Hacker.

Beispiel (in Vault 7 explizit erwähnt) ist die Übernahme der Kontrolle von Fahrzeug-Boardelektronik zur spurenfreien Provokation von (tödlichen) Unfällen. Spontan fällt mir da der Name Anton Yelchin ein.

Unter diesem Aspekt finde ich solche Leaks sehr positiv. Während vielleicht ein paar Schlapphüte abk*tzen wenn die nun bekannten Schwachstellen geschlossen werden, so sensibilisiert Vault 7 vielleicht genau die richtigen: Nämlich die Hersteller und Installateure.

[Slipstream]

Zitat von Codehunter:

Zitat von bra:

Erschreckend finde ich eigentlich nur, dass es keinen wirklich interessiert und nichts passiert. Ich meine, was ist denn wegen der NSA oder GCHQ passiert? Nichts. Es wird fröhlich weitergemacht wie bisher. Der gläserne Bürger ist schon lange Realität und niemand macht was dagegen...

Wir dürfen nicht immer von uns auf andere schließen. Wir verstehen was da geschrieben steht. Aber das ist nicht Allgemeinbildung. Vielmehr ist es doch so, dass selbst wir immer wieder überrascht sind, mit welcher Kreativität die Geheimdienste vorgehen und Alltagsgegenstände zweckentfremden. Hin und wieder schafft es mal ein Thema in die Medien (wie diese lauschende Puppe letztens) aber sonst erschließt sich die Materie dem Ottonormal-Internetnutzer doch gar nicht.

Ist leider so Wir sehen das täglich an den Kunden, die oft mit einfachster Software nicht klarkommen oder ihr Windows kaum richtig bedienen können. Aber beim Smartphone, da wissen sie alles, glauben sie. ich glaube die meisten leben in einer schönen neuen Welt und wollen garnichts wissen, was ihre Sicherheitsgefühl stören könnte.

Zitat von Codehunter:

Datenbanken und Big Data bzw. Datamining sind Begriffe, die kann nur ein winziger Teil der Bevölkerung richtig einsortieren. Der Normalbürger ist ja auch nicht Ziel der Geheimdienste. Vielmehr erschreckend sind aber die technischen Möglichkeiten, die ja nicht nur den Schlapphüten zur Verfügung stehen sondern theoretisch auch jedem versierten Hacker.

Es geht schon hauptsächlich um das spionieren nach Firmengeheimnisse. Aber nicht nur das, die sammeln gerne über jeden soviel wie möglich, den im Ernstfall wenn sie jemand brauchen, dann haben sie Kompromat. Das machen die schon sehr sehr lange so. Wieso ist wohl eure Merkel so US-affin, so unterwürfig gegen USA? Und diese ganzen anderen Speichellecker auch in GB und Ireland, die sind alle hörig, andere lasst man heute gar nicht mehr in die Parlamente. Ist so. Leider.

Zitat von Codehunter:

Beispiel (in Vault 7 explizit erwähnt) ist die Übernahme der Kontrolle von Fahrzeug-Boardelektronik zur spurenfreien Provokation von (tödlichen) Unfällen. Spontan fällt mir da der Name Anton Yelchin ein.

Mir fällt da der Anschlag auf dem Berliner Weihnachtsmarkt ein. Das ist alles sehr mysterious gewesen, keine Zeugen in den Medien findbar, und der LKW soll da rausgefahren sein, wo er gar nicht durchpasst. Es gibt da viele videos auf youtube:

Berlin Anschlag Wahrheit oder Lüge- Wisnewski
Berlin-Anschlag: Der "Dashcam"-Schwindel
Berlin-Anschlag: "Dashcam-LKW" fuhr nicht in den Weihnachtsmarkt
"Terror-Fakenews" - Anschlag am Berliner Weihnachtsmarkt enttarnt!

In Deutschland passiert ja sonst kaum ein Terroranschlag. In Berlin braucht man aber Terroranschläge, um die Bevölkerung in Angst zu halten und um so weitere Überwachungsmassnahmen zu rechtfertigen. Also macht man sich einfach selber welche. Das ist nicht das erste mal.

Zitat von Codehunter:

Unter diesem Aspekt finde ich solche Leaks sehr positiv. Während vielleicht ein paar Schlapphüte abk*tzen wenn die nun bekannten Schwachstellen geschlossen werden, so sensibilisiert Vault 7 vielleicht genau die richtigen: Nämlich die Hersteller und Installateure.

https://wikileaks.org/ciav7p1/cms/page_20251107.html

[Sherlock]

Sorry, aber YouTube ist keine seriöse Informationsquelle. Da geht es um Geld verdienen, auf Teufel komm raus. Clickbaiting gehört da zum Lehrstoff der ersten Minute.

Hast Du für die Behauptungen rund um die Ereignisse am Berliner Weihnachtsmarkt auch schriftliche Belege?

Sherlock

[Slipstream]

Zitat von Sherlock:

Sorry, aber YouTube ist keine seriöse Informationsquelle. Da geht es um Geld verdienen, auf Teufel komm raus. Clickbaiting gehört da zum Lehrstoff der ersten Minute.

YouTube ist keine Informationsquelle, sondern ein Medium. Delphipraxis ist auch keine Informationsquelle, sondern auch ein Medium. Die Informationen verschiedener Benutzer sind von unterschiedlicher Qualität. Manche Postings sind seriös, andere nicht. Genauso ist das auch beim Youtube. Da gibt es Sendungen und Sender, die vertrauenswürdig sind, und andre, die das nicht sind. Das ist auch beim Fernsehen so. Und in den Zeitungen. Manche Meldungen stimmen, anderen sind verfaked oder geschnitten oder zeigen was, das in Wirklichkeit was ganz anderes ist.

Zitat von Sherlock:

Hast Du für die Behauptungen rund um die Ereignisse am Berliner Weihnachtsmarkt auch schriftliche Belege?

Was für schriftliche Belege meinst du? Die videos, die ich verlinkt habe, stellen keine Behauptungen auf, sondern weisen nach, dass offizielle Behauptungen, also deine schriftlichen Belege in Zeitungen und so, nicht stimmen können. Dahinter steckt kritisches Denken und kritische Betrachtung. hast du dir die Videos mal angesehen oder ist das eine Abwehrreaktion, weil du das gar nicht wirklich wissen willst? Schau dir vor allem mal an, wo der LKW zum Stehen gkeommen sein soll, hinter dem LKW steht ein Poller, den hätte er umgefahren haben müssen, der ist aber unbeschädigt. Und schau dir an, ob ein LKW mit 60 kmh wirklich diese Manöver fahren kann, ohne umzukippen oder viel viel mehr Schaden anzurichten, als man dort sieht. Und die Weinachtsbeleuchtung hängt tiefer, als der LKW hoch ist, und die ist kurz nach dem Anschlag noch intakt, wurde aber später entfernt, das hatte man vergessen. Das alles wird von offizieller Seite erst gar nicht untersucht. Mir gibt das zu denken.

[JasonDX]

Zitat von Slipstream:

Was für schriftliche Belege meinst du? Die videos, die ich verlinkt habe, stellen keine Behauptungen auf, sondern weisen nach, dass offizielle Behauptungen, also deine schriftlichen Belege in Zeitungen und so, nicht stimmen können. Dahinter steckt kritisches Denken und kritische Betrachtung. hast du dir die Videos mal angesehen oder ist das eine Abwehrreaktion, weil du das gar nicht wirklich wissen willst? Schau dir vor allem mal an, wo der LKW zum Stehen gkeommen sein soll, hinter dem LKW steht ein Poller, den hätte er umgefahren haben müssen, der ist aber unbeschädigt. Und schau dir an, ob ein LKW mit 60 kmh wirklich diese Manöver fahren kann, ohne umzukippen oder viel viel mehr Schaden anzurichten, als man dort sieht. Und die Weinachtsbeleuchtung hängt tiefer, als der LKW hoch ist, und die ist kurz nach dem Anschlag noch intakt, wurde aber später entfernt, das hatte man vergessen. Das alles wird von offizieller Seite erst gar nicht untersucht. Mir gibt das zu denken.

Ich habe einen Arbeitskollegen, der von dem LKW erfasst worden ist. Er war bis Ende Januar im Krankenhaus. Vielleicht gibt dir das zu denken.

[Codehunter]

Zitat von JasonDX:

Ich habe einen Arbeitskollegen, der von dem LKW erfasst worden ist. Er war bis Ende Januar im Krankenhaus. Vielleicht gibt dir das zu denken.

Beste Wünsche meinerseits! Da sieht man mal wieder, wie nah einem sowas manchmal kommt. Über zwei Ecken kennt man schon wen, den es betrifft. Anderes Beispiel: Graham Murt, Entwickler der legendären GmPrintSuite Pro. Ist 2005 bei den Bombenanschlägen in London ums Leben gekommen.

[Codehunter]

War ja klar, dass die Verschwörungstheoretiker bei dem Thema gleich zur Höchstform auflaufen Man möge das doch bitte unterlassen.

Industriespionage durch die USA ist aber allerdings ein handfestes Thema, das mich auch ank*tzt. Da geht es ja um Probleme, die sich mit Marken und Patenten nicht erschlagen lassen. Geschäftsbeziehungen und Preise zum Beispiel. Dass sich unsere Kanzlerin gerade bei diesen Themen so mit Teflon einbalsamiert, ist schon befremdlich. Wahrscheinlich bereut die sogar ihren Geht-gar-nicht-Satz, der seinerzeit ungewohnt handfest war.

Eigentlich wäre Trump doch die ideale Gelegenheit, sich endlich von den USA zu emanzipieren. Die sind nämlich gar nicht so toll:

• Schlechte Straßen
• Nicht trinkbares Leitungswasser
• Jeden Tag irgendwo eine Schießerei
• Längst nicht überwundene Apartheid
• Durch Fracking verseuchtes Grundwasser
• Ausgelaugte Böden durch exzessive Landwirtschaft
• Miserables Gesundheitssystem (gerade im Rückbau begriffen)
• Miserable Altersvorsorge

Was soll man mit so einem Land anfangen? In manchen Belangen sind die ja beinahe ein Entwicklungsland. Der Weg vom Millionär zum Tellerwäscher ist viel kürzer als umgekehrt.

[Slipstream]

Wieso muss man immer gleich die diffamierende Bezeichnung Verschwörungstheoretiker (damitmeinst du Spinner, nicht?) rausholen, wenn man eine andere Meinung hat? Das ist ganz klar Abwehrverhalten. Die Darstellungen in den Videos sind nicht von der Hand zu weisen, da werden Fragen aufgeworfen, die nichts mit Verschwörungstheorie oder Spinnerei zu tun haben, das sind ernsthafte Fragen. Und wieso Höchstform? Und wieso bestimmst du hier, was andere schreiben dürfen und was nicht? Das ist hier schon die zweite unbegründete Anfeindung, der ich mich ausgesetzt sehe, seit ich hier angemeldet bin. Also meine Frau findet ja ich sei ein liebenswerter Kerl. Ich denke, du bist auch ein liebenswerter Mensch, aber du denkst, ich bin ein Spinner und möchtest mir befehle geben. Das ist sehr freundlich von dir Vielleicht denkst du mal bei belegenheit über deine automatischen reaktionsmuster nach.

Bei deiner Aufzählung der maroden USA hast du einiges vergessen, hauptsachlich die hohe Arbeitslosigkeit und die hohe Obdachlosigkeit, die abgebauten Bürgerrechte. Man kann in den USA lebenslang ohne Urteil eingesperrt werden. Man kann gefoltert werden, bis man tot ist. Die USA sind der schlimmste Schurkenstaat, the biggest terror regime of the world. das ist keine Verschwörungstheorie, sondern nachweisbar. Willst du eine Literaturliste?

Zitat von JasonDX:

Ich habe einen Arbeitskollegen, der von dem LKW erfasst worden ist. Er war bis Ende Januar im Krankenhaus. Vielleicht gibt dir das zu denken.

Klar ist dort was passiert, aber nicht das, was in den Zeitungen steht, das wird durch die Videos nachgewiesen. Schau sie dir an, dann weisst was ich meine.

[JasonDX]

Du darfst gern denken und schreiben, was du willst - aber du darfst dich dann nicht wundern, wenn dann Leute dich anhand dessen beurteilen. Da hilft dir auch keine "Alternative Fakten"-Ausrede.
Ansonten darfst du gern meinem Arbeitskollegen erklären, was wirklich passiert ist, schließlich "kann der LKW nicht über den Marktplatz gefahren sein" (lt Youtube-Videos). Ich bin sicher, du kannst dir von deiner Couch aus ein gutes Bild machen (lassen).

[Slipstream]

Zitat von JasonDX:

Du darfst gern denken und schreiben, was du willst - aber du darfst dich dann nicht wundern, wenn dann Leute dich anhand dessen beurteilen. Da hilft dir auch keine "Alternative Fakten"-Ausrede.
Ansonten darfst du gern meinem Arbeitskollegen erklären, was wirklich passiert ist, schließlich "kann der LKW nicht über den Marktplatz gefahren sein" (lt Youtube-Videos). Ich bin sicher, du kannst dir von deiner Couch aus ein gutes Bild machen (lassen).

Es war kein Marktplatz, sondern der Weihnachtsmarkt. Da ist es so eng, da kann der LKW gar nicht reingefahren sein. Es gibt Zeugen, die vielleicht bezahlt wurden. Schau dir doch mal an, nach dem "Anschlag" hängen noch die Lichter direkt über der Gasse, wo der LKW angeblich rein ist. Schaus dir an und dann reden wir weiter, okay?

Wieso bin jetzt ich zu beurteilen? Ich habe Videos gesehen, die berechtigte Zweifel an der offiziellen Darstellung aufkommen lassen. Wenn du dir das anschaust, wirst auch du berechtigte Zweifel erfahren. Einfach zu sagen, das schau ich mir nicht an, das sind Fakes, der da ist ein Verschwörungstheoretiker, ist dassselbe wie die Hand vor die Augen halten und sich dann sicher zu fühlen. ich war nicht dabei, ich weiss nicht was passiert ist. aber das, was in den Zeitungen steht oder in den Nachrichten kam, das kann so nicht stimmen. Die Videos beweisen das. Und bitte, ich bin kein Spinner und auch kein leichtfertiger Mensch, auch mich hat das schockiert, was ich dort gesehen habe. In den Videos werden sehr plausible Gründe genannt. Mir kommt es so vor, als haben viele Leute mehr angst davor, Zweifel zuzulassen, als davor, vom Mainstream hinters Licht gestellt zu sein.

ich weiss auch woher das kommt. In Wikipedia wird Wisnewski wie viele andere, zB Daniele Ganser, als Verschwörungstheoretiker bezeichnet. Die Zeitungen beziehen sich oft auf Wikipedia. Und Wikipedia bezieht sich auf Zeitungen. Und dieses ganze Netzwerk hat ein Markus Fiedler mit zwei Filmen aufgedeckt, die sind aber länger als die anderen Videos. Aber man sollte sich das anschauen, weil man sonst gutgläubig auf Wikipedia vertraut, dort herrscht aber ein fest etablirtes Meinungsmonopol vor.

Die dunkle Seite der Wikipedia
Script zu Die dunkle Seite der Wikipedia
Zensur - die organisierte Manipulation der Wikipedia und anderer Medien

Das sind keine Spinnereien, das ist alles haarklein nachgewiesen. Aber egal, ich will hier nciht draufrumhacken, ihr beide müsst selber wissen, wie gutgläubig oder aufgeklärt ihr sein wollt.

@codehunter: Wieso hast du überhaupt erst so ein Thema aufgemacht? Was, die CIA spioniert die Leute aus? Verschwörungstheorie! Was, die haben Fernseher verwanzt? Verschwörungstheorie! Was, die transportable version von VideoLan soll ein Trojaner sein? Verschwörungstheorie! So reagieren die Leute, die sich niht mit technics auskennen. Und was ist überhaupt so schlimmes daran, eine Theorie über Verschwörungen aufzustellen? Das macht doch jeder Kommissar genauso. Er war nicht dabei, aber er hat die Leichen, und jetzt überlegt er, cui bono und prüft Alibis und Gelegenheiten und Möglichkeiten: Er stellt also eine Theorie auf, wie's gewesen sein könnte, und die prüft er dann. Vor dem Mord an JFK war Verschwörungstheorie ein ganz normales Wort. Dann hat das FBI das über die Medien als Spinner-Wort verbreiten lassen. Es wurde verknüpft mit Spinner und in die Köpfe gehämmert. Rainer Mausfeld kann dir das besser erklären. Und sein vorangeganger Vortrag: Warum schweigen die Lämmer?