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Warum ist Delphi so unbeliebt?

Ein Thema von dGeek · begonnen am 30. Aug 2016 · letzter Beitrag vom 5. Okt 2016
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Benutzerbild von himitsu
himitsu

Registriert seit: 11. Okt 2003
Ort: Elbflorenz
44.340 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#1

AW: Warum ist Delphi so unbeliebt?

  Alt 30. Aug 2016, 23:05
Sollte Emba/Idera "sterben". Was passiert dann mit den Lizenzen?
Kann ich dann noch immer mein Delphi 7 Personal benutzen bzw. mein erst kürzlich erstandenes Delphi 10.1 Berlin Starter?
Alles bis Delphi 7 kann und wird man immer installieren/benutzen können, so lange Windows ein 32-Bit-Subsystem (WOW64) und die Win32-API unterstützt.
Die IDE musste in diesen Versionen nicht "aktiviert" werden, um programmieren zu können.
Win16 ist auch gerade erst gestorben, obwohl Windows 3.x schon lange "tot" ist (ist in Win64 aus Sicherheitsgründen nicht mehr drin).
Und auch wenn Emba mit seinem "Kopierschutz" die lieben Käufer immer öfters nervt, gibt es scheinbar immernoch genügend Nutzer der gecrackten Versionen, die "ihre" Lizenz nicht online aktivieren müssen.

Ab D2005/2006 muß die Lizenz erst aktiviert werden.
Entweder offline mit einer SLIP-Datei oder online, über einen Lizenzserver ... irgendwas wird BorCodEmaIra schon in den letzten Atemzügen freigeben können, bevor es ganz stirbt.
Ein Therapeut entspricht 1024 Gigapeut.

Geändert von himitsu (30. Aug 2016 um 23:11 Uhr)
 
Benutzerbild von Sherlock
Sherlock

Registriert seit: 10. Jan 2006
Ort: Offenbach
3.811 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#2

AW: Warum ist Delphi so unbeliebt?

  Alt 31. Aug 2016, 07:06
Nicht schon wieder...

Delphi ist unbeliebt, weil die Damen und Herren C-Frickler sich ihre Buttons samt Overflows lieber umständlich selbst zusammengeschrieben haben und alle die das zusammenklicken konnten für wertlose VB-Programmierer halten und hielten. Das man mit VS mittlerweile sowas auch bequem erledigen kann, nicht zuletzt Dank eines gewissen Delphi-Entwicklers das möchte man nicht erwähnen.

Delphi ist gut.

Sherlock
Oliver
Geändert von Sherlock (Morgen um 16:78 Uhr) Grund: Weil ich es kann

Geändert von Sherlock (31. Aug 2016 um 07:09 Uhr)
 
mm1256

Registriert seit: 10. Feb 2014
Ort: Wackersdorf, Bayern
642 Beiträge
 
Delphi 10.1 Berlin Professional
 
#3

AW: Warum ist Delphi so unbeliebt?

  Alt 31. Aug 2016, 07:32
Ich denke, wenn man eine Antwort auf die Frage des TE finden möchte, dann darf man nicht nur die letzten Jahre sehen. Da muss man zurück bis zum Ursprung.

Als Delphi 1 auf den Markt kam, gab es im RAD-Bereich nichts. Darum war es anfangs auch sehr beliebt und erfolgreich. Auch weil zudem das Preis-Leistungs-Verhältnis sehr gut war. Die Konkurrenz bestand im Großen Ganzen aus den C-Compilern von (in der Reihenfolge der Verbreitung) Watcom, Symantec und Microsoft. Andere Programmiersprachen bzw. IDE's wie Foxpro, Cobol usw. haben nur eine Nebenrolle gespielt.

Delphi hatte damals alle Voraussetzungen, richtig beliebt zu werden. Wenn da nicht die Preisgestaltung gewesen wäre. Mit schöner Regelmäßigkeit hat man den Preis angehoben, um nicht zu sagen verdoppelt. Andere Sprachen standen hingegen immer öfter (nahezu) kostenlos zur Verfügung. Watcom, Symantec & Co sind vom Markt verschwunden. Das hätte man bereits damals im Marketing berücksichtigen müssen. Dem standen aber die beiden Besitzerwechsel entgegen. Es war keiner da, der anstatt Geld herauszuziehen mal Geld in die Hand genommen hätte, um Delphi richtig zu pushen. Danach hätte man wieder "ernten" können.

Entstanden ist darum die Situation, wie sie heute haben: Ein relatig gutes Produkt, das für die massenhafte Verbreitung zu teuer ist, und darum auch von der Beliebtheit her keinen gebührenden Rang einnimmt.

In Folge davon mangelt es (im Vergleich zu den marktführenden Sprachen) auch an Programmierern. Sollte man die bisherige Strategie nicht grundsätzlich ändern, wonach es nach der Indera-Übernahme nach wie vor nicht aussieht, werden auch die Gerüchte nicht verstummen. Und das Ende wird dann kommen, wenn mit dem Produkt kein Geld mehr zu verdienen ist, sprich die Investoren ihr Interesse daran verloren haben. Dann wird alles abgewickelt, Delphi wird vielleicht sogar Open Source werden, und dann stehen die Sterne für den Erfolg wieder gut. Dann wird Delphi vielleicht auch wieder in der Masse beliebter werden, aber sterben wird es nicht. So sehe ich das zumindest.
Gruss Otto PS: Sorry wenn ich manchmal banale Fragen stelle. Ich bin Hobby-Programmierer und nicht zu faul die SuFu zu benutzen
 
dGeek
(Gast)

n/a Beiträge
 
#4

AW: Warum ist Delphi so unbeliebt?

  Alt 31. Aug 2016, 12:47
Ich denke, wenn man eine Antwort auf die Frage des TE finden möchte, dann darf man nicht nur die letzten Jahre sehen. Da muss man zurück bis zum Ursprung.

Als Delphi 1 auf den Markt kam, gab es im RAD-Bereich nichts. Darum war es anfangs auch sehr beliebt und erfolgreich. Auch weil zudem das Preis-Leistungs-Verhältnis sehr gut war. Die Konkurrenz bestand im Großen Ganzen aus den C-Compilern von (in der Reihenfolge der Verbreitung) Watcom, Symantec und Microsoft. Andere Programmiersprachen bzw. IDE's wie Foxpro, Cobol usw. haben nur eine Nebenrolle gespielt.

Delphi hatte damals alle Voraussetzungen, richtig beliebt zu werden. Wenn da nicht die Preisgestaltung gewesen wäre. Mit schöner Regelmäßigkeit hat man den Preis angehoben, um nicht zu sagen verdoppelt. Andere Sprachen standen hingegen immer öfter (nahezu) kostenlos zur Verfügung. Watcom, Symantec & Co sind vom Markt verschwunden. Das hätte man bereits damals im Marketing berücksichtigen müssen. Dem standen aber die beiden Besitzerwechsel entgegen. Es war keiner da, der anstatt Geld herauszuziehen mal Geld in die Hand genommen hätte, um Delphi richtig zu pushen. Danach hätte man wieder "ernten" können.

Entstanden ist darum die Situation, wie sie heute haben: Ein relatig gutes Produkt, das für die massenhafte Verbreitung zu teuer ist, und darum auch von der Beliebtheit her keinen gebührenden Rang einnimmt.

In Folge davon mangelt es (im Vergleich zu den marktführenden Sprachen) auch an Programmierern. Sollte man die bisherige Strategie nicht grundsätzlich ändern, wonach es nach der Indera-Übernahme nach wie vor nicht aussieht, werden auch die Gerüchte nicht verstummen. Und das Ende wird dann kommen, wenn mit dem Produkt kein Geld mehr zu verdienen ist, sprich die Investoren ihr Interesse daran verloren haben. Dann wird alles abgewickelt, Delphi wird vielleicht sogar Open Source werden, und dann stehen die Sterne für den Erfolg wieder gut. Dann wird Delphi vielleicht auch wieder in der Masse beliebter werden, aber sterben wird es nicht. So sehe ich das zumindest.
Danke für diese ausführliche Antwort!

Geändert von dGeek (31. Aug 2016 um 12:51 Uhr)
 
Dawn87

Registriert seit: 15. Feb 2007
Ort: Lüdenscheid
189 Beiträge
 
Delphi XE5 Professional
 
#5

AW: Warum ist Delphi so unbeliebt?

  Alt 31. Aug 2016, 14:47
Hat jemand schon mal mit Visual Studio inkl. Resharper gearbeitet?

Die ganzen Refactorings und Prüfungen die dort angeboten werden stellen die Delphi IDE komplett in den Schatten. Ich habe es des öfteren bei Delphi erlebt, dass beim "Rename"-Refactoring die falschen Eigenschaften umbenannt wurden. Das "Extract Method"-Refactoring arbeitet nur zeilenweise und kann keine Ausdrücke extrahieren usw. Das vermisse ich bei der täglichen Arbeit mit Delphi doch sehr.
 
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Sherlock

Registriert seit: 10. Jan 2006
Ort: Offenbach
3.811 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#6

AW: Warum ist Delphi so unbeliebt?

  Alt 31. Aug 2016, 15:04
Das Delphi derzeit nicht so ganz alles kann, was Visual Studio leistet, steht auf einem anderen Blatt. Früher war das nicht so, und Delphi wurde dennoch belächelt.

Sherlock
Oliver
Geändert von Sherlock (Morgen um 16:78 Uhr) Grund: Weil ich es kann
 
Benutzerbild von stahli
stahli

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Ort: Halle/Saale
4.352 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#7

AW: Warum ist Delphi so unbeliebt?

  Alt 31. Aug 2016, 15:19
Früher wurde Delphi sicher oft als Anfängersprache gesehen.
Das habe ich aber nie verstanden. Je einfacher und komfortabler Sprache und IDE um so besser.
Ich will ja möglichst schnell zu einem guten Ziel kommen.

Mit der Zeit wurde Delphi teurer, umfangreicher und fehlerhafter.
Zumindest die Qualität scheint wieder etwas aufsteigend zu sein.

Inzwischen ist VS mit C# für Einsteiger sicher die bessere Alternative.
Es ist eben kostenfrei nutzbar und Delphi mindestens ebenbürdig.

Beide haben hier und da ihre Vorteile aber Neusteiger werden sich sicher eher für den "kostenfreien Standard" entscheiden.
Stahli
http://www.StahliSoft.de
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Benutzerbild von haentschman
haentschman

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Delphi 12 Athens
 
#8

AW: Warum ist Delphi so unbeliebt?

  Alt 31. Aug 2016, 15:23
Hallöle...

Das "Killerfeature" von Delphi ist, das der Code (unabhängig von neuen Sprachfeatures und alten Komponenten) übernommen werden kann.
PS: Ich habe ein D5 Projekt was, unabhängig von der Datenanbindung, sofort compiliert hätte. Das mach mal mit anderen Sprachen...
 
Medium

Registriert seit: 23. Jan 2008
3.688 Beiträge
 
Delphi 2007 Enterprise
 
#9

AW: Warum ist Delphi so unbeliebt?

  Alt 31. Aug 2016, 07:41
Die meisten mit denen ich darüber spreche, kennen Delphi bestenfalls als vermutlich gescheiterten Versuch das gute alte Pascal in die Windows-Zeit zu bringen. Da es relativ schnell danach weitgehend aus dem allgemeinen Bewusstsein verschwand, nehmen die meisten wohl an mit dieser Annahme richtig zu liegen, und sind ziemlich überrascht wenn sie gesagt bekommen dass unsere recht komplexe und relativ modern anmutende Software komplett in Delphi erstellt ist. Noch platter sind sie, wenn sie hören wie wenige Leute in welch kurzer Zeit das Projekt gebraucht hat. (Wobei hier mittlerweile die meisten Konkurrenten mindestens nachgezogen haben dürften.)
Es ist im Grunde blanke Unwissenheit die zu dem angestaubten Image führt. Die Ursachen dafür sind sicherlich vielfältig und auch zu großem Anteil vom Hersteller hausgemacht gewesen, und keiner der nachfolgenden Besitzer hatte scheinbar bisher das richtige Rezept da im Ansatz dran zu rütteln.
"When one person suffers from a delusion, it is called insanity. When a million people suffer from a delusion, it is called religion." (Richard Dawkins)
 
greenmile

Registriert seit: 17. Apr 2003
1.107 Beiträge
 
Delphi 10.3 Rio
 
#10

AW: Warum ist Delphi so unbeliebt?

  Alt 31. Aug 2016, 08:03
Ich denke es sind 3 Punkte:

- Die Preispolitik: Delphi ist nicht günstig. Und mit dem Blödsinn, an Mobile als AddOn extra zu verdienen, erst recht nicht
- Die Verbreitung: Man liest kaum was über Delphi. Hier hat MS mit VS seine Hausaufgaben gemacht
- Die Qualität: Man suche mal nach Delphi Firemonkey und findet so einige negativ Threads. Findet man bei VS nicht. Oder nicht in dem Ausmaß. Delphi/Firemonkey ist leider ziemlich verbuggt. Bugs werden nur in neueren Versionen gefixt sodass man gezwungen ist, eine neue Version zu kaufen. Siehe Punkt 1.

Da der jeweils aktuellen Besitzer aber beratungsresistent ist und weiterhin nur die verbleibenden User melken will statt neue an Board zu holen, ist es Zeitverschwendung darüber zu sprechen. Über den Preis, die Verbreitung und vor allem die Qualität wurde schon genug gesprochen. Zeitverschwendung. Leider.

Geändert von greenmile (31. Aug 2016 um 08:10 Uhr)
 
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