5 mal 3 richtig rechnen

[Sir Rufo]

@Jumpy

Hat die Schülerin das hingeschrieben? -> Nein, also fehlte ein Teil des Rechenwegs

@Neutral General

Der Lehrer hat für diese Aufgabe 1 von 2 Punkten gegeben

[Neutral General]

Zitat von Jumpy:

Zitat von Neutral General:

... einen Unterschied zwischen 3*5 und 5*3 gibt.

3x5 ist gleich 5x3, gleichzeitig gibt es da aber einen Unterschied. Hm?
Kein Wunder, dass mir die logische Mathematik immer so unlogisch vorkommt

3+5 ist auch gleich 7+1. Trotzdem wirst du mir zustimmen, dass es nicht dasselbe ist.
Genauso ist es mit 3*5 und 5*3.

Zitat von Sir Rufo:

@Neutral General

Der Lehrer hat für diese Aufgabe 1 von 2 Punkten gegeben

Hatte mir den Link heute morgen angeguckt und wusste nicht mehr genau wie es bewertet wurde.
Dann habe ich nichts einzuwenden

[JasonDX]

IMO erfüllt 5+5+5 die "Repeated addition"-Bedingung. Als Außenstehender halte ich die Aufgabenstellung für unpräzise genug, dass die gegebene Antwort als korrekte Lösung zu betrachten ist.
Ich musste irgendwie an diese Geschichte denken. (Hier gibts ne deutsche Aufarbeitung davon).

[Sir Rufo]

Zitat von JasonDX:

IMO erfüllt 5+5+5 die "Repeated addition"-Bedingung.

Natürlich erfüllt es diese Bedingung (die aber nicht Teil der Aufgabe war).

In der Aufgabe wurde gefordert es mit der repeated addition STRATEGY zu lösen.

Für ein Problem kann es mehrere Strategien geben. Und wenn im Unterricht vermittelt wurde, dass bei der repeated addition strategy die Aufgabe n x m gelöst wird durch m+m+...+m (n times m) dann ist die Aufgabe nicht komplett im Sinne der Aufgabenstellung gelöst.

[Sherlock]

Die den Lehrer verteidigende Behörde behauptet ja nun, daß man die Schüler zu "problemsolvers and thinkers" machen möchte. Wenn jetzt einer daherkommt und dreimal eine fünf zu schreiben für effizienter hält als fünfmal eine drei, dann sollte man ihm für seine "Kreativität" beglückwünschen und wieder zum Tagesgeschäft übergehen. Ansonsten entlarvt das vorgehen, daß man die Schüler eher zu Drohnen machen möchte, die Arbeitsanweisungen (aka Befehle) unreflektiert befolgen.

Aber man kann wohl alles negativ sehen

Sherlock

[bra]

Zitat von Sir Rufo:

Für ein Problem kann es mehrere Strategien geben. Und wenn im Unterricht vermittelt wurde, dass bei der repeated addition strategy die Aufgabe n x m gelöst wird durch m+m+...+m (n times m) dann ist die Aufgabe nicht komplett im Sinne der Aufgabenstellung gelöst.

Und so werden Kinder zu nicht-selbstständig-denkenden Idioten herangezogen... das ist genau wie das sinnlose Auswendiglernen von irgendwelchen Definitionen, die dann keiner anwenden kann.

[mm1256]

Zitat von bra:

Und so werden Kinder zu nicht-selbstständig-denkenden Idioten herangezogen...

Aus meiner Sicht sehr unzutreffende und polemische Formulierung. Ein Lehrer würde wohl dazu sagen: Ziel verfehlt. Es ging bei dieser Aufgabe nicht darum, selbständiges Denken zu lernen oder abzufragen. Hierzu gibt es andere, besser geeignete Methoden. Vielmehr sollte eine ganz einfache Rechenaufgabe in einer vorgegebenen Form gelöst werden: "Use the repeated addition strategy..."

[JasonDX]

Zitat von Sir Rufo:

Zitat von JasonDX:

IMO erfüllt 5+5+5 die "Repeated addition"-Bedingung.

Natürlich erfüllt es diese Bedingung (die aber nicht Teil der Aufgabe war).

In der Aufgabe wurde gefordert es mit der repeated addition STRATEGY zu lösen.

Für ein Problem kann es mehrere Strategien geben. Und wenn im Unterricht vermittelt wurde, dass bei der repeated addition strategy die Aufgabe n x m gelöst wird durch m+m+...+m (n times m) dann ist die Aufgabe nicht komplett im Sinne der Aufgabenstellung gelöst.

Zu kurz gedacht. Die repeated addition STRATEGY wurde angewendet: Erst wurde das Kommutativgesetz angewendet (nirgendwo verboten), dann wurde die Multiplikation durch die repeated addition STRATEGY gelöst. Kurzum: Die Multiplikation wurde mit der geforderten Strategie gelöst.

[Neutral General]

Zitat von bra:

Zitat von Sir Rufo:

Für ein Problem kann es mehrere Strategien geben. Und wenn im Unterricht vermittelt wurde, dass bei der repeated addition strategy die Aufgabe n x m gelöst wird durch m+m+...+m (n times m) dann ist die Aufgabe nicht komplett im Sinne der Aufgabenstellung gelöst.

Und so werden Kinder zu nicht-selbstständig-denkenden Idioten herangezogen... das ist genau wie das sinnlose Auswendiglernen von irgendwelchen Definitionen, die dann keiner anwenden kann.

Zitat von JasonDX:

Zu kurz gedacht. Die repeated addition STRATEGY wurde angewendet: Erst wurde das Kommutativgesetz angewendet (nirgendwo verboten), dann wurde die Multiplikation durch die repeated addition STRATEGY gelöst. Kurzum: Die Multiplikation wurde mit der geforderten Strategie gelöst.

Ich weiß nicht welche Gedanken sich das Kind zu dem Problem gemacht hat. Falls es wirklich so ist dass derjenige wirklich nachgedacht hat und bewusst seinen Lösungsweg optimieren wollte, dann wäre das lobenswert. Allerdings gehe ich davon aus, dass das Kind entweder überhaupt nicht nachgedacht hat oder eben nicht in der Lage war "5*3" visuell darzustellen.

Oder anders gesagt: Ich denke das Kind dachte "Die 5, 3 mal" statt "5 mal die 3".
In dem Fall hätte das Kind die Multiplikation nicht 100%ig verstanden und das sollte mit Punktabzug gezeigt werden.

Es sollten im (Mathe-)Unterricht auf jeden Fall mehr offene Fragen gestellt werden zu denen die Kinder ihren eigenen Lösungsweg finden sollen.
Aber es gibt eben auch Fragen die darauf abzielen ob jmd. die im Unterricht behandelte Methode zur Problemlösung verstanden hat und anwenden kann und da hilft es dann auch nicht wenn das Kind das Problem auf andere Weise lösen kann (voller Punktabzug, PLUS einige Bonuspunkte für das Denken "outside the box" wäre meine Lösung)

[Sir Rufo]

Zitat von Neutral General:

Oder anders gesagt: Ich denke das Kind dachte "Die 5, 3 mal" statt "5 mal die 3".

Alternativ: Das Kind wusste nur noch so ungefähr, wie das geht (eine Zahl muss ich so oft hinschreiben, wie die andere Zahl es vorgibt).

Wenn ich der Lehrer gewesen wäre, dann hätte ich bei

Code:

5 x 3 = 5 + 5 + 5 = 15

Auch nur einen Punkt (von 2) gegeben.

Allerdings bei

Code:

5 x 3 = 3 x 5 = 5 + 5 + 5 = 15

die volle Punktzahl gegeben und mir einen positiven Vermerk gemacht.