Subnetz richtig einrichten

[ByTheTime]

Hallöchen
Zwar hat die Frage mit Delphi wenig zu tun, aber dazu ist die Klatsch und Tratsch Ecke ja da

Es geht um folgendes: Wir haben im Haus einen Router (FritzBox 7390), an welchem alle Geräte hängen. Jetzt möchte ich innerhalb unseres Heimnetzwerks ein Subnetzwerk für meine Geräte/mein Büro einrichten, dazu steht mir ein Router von Asus (Asus RT-AC51U AC750) zur Verfügung. Allerdings bin ich bisher daran gescheitert, das ich nach dem Einrichten aus meinem Subnetz nicht mehr auf andere Rechner im Heimnetzwerk zugreifen konnte. Nach meinem Wissen sollte ich aus einem korrekt eingerichtetem Subnetz auf Geräte des Heimnetzwerks zugreifen können, jedoch nicht andersherum.

Das Heimnetzwerk (FritzBox) hat die Addresse "192.168.179.1" und die Subnetzmaske "255.255.255.0". Welche Werte muss ich meinem Subnetz geben, damit mein Vorhaben klappt


Gruß,
Lukas

[Xzeer]

Zwei Netze wären folgendermaßen möglich...

Beispiel:

[1]
Adresse: 192.168.179.0
Maske: 255.255.255.0

[2]
Adresse: 192.168.180.0
Maske: 255.255.255.0

Ob anschließend Kommunikation zwischen den beiden Netzen möglich ist,
hängt von der Routerkonfiguration ab.

[Klaus01]

Hallo,

generell gilt, wenn Teilnehmer aus zwei Subnetzen sich unterhalten wollen - muss zwischen den Subnetzen vermittelt (geroutet) werden.
Dazu müsste es im Asus eine RoutingTabelle geben.

Grüße
Klaus

[4dk2]

wenn du zwei subnetzte hast wirst du nen gateway brauchen / NAT / nen zwiten router.

wenn du z.b. einen pc mit 192.168.1.1 / 255.255.255.0 hast und einen
zweiten pc mit 192.168.2.1 /255.255.0.0 hast
kann zwar PC2 nach PC1 senden, aber PC1 wird dir nicht antworten.
Und das was du vorhast hört sich für mich nach NAT an.
alles aus Netz2 nach netz1 übers NAT-gateway, aber netz1 kann nicht nach netz2 senden, sondern nur zurück übers gateway

[Dalai]

Zitat von Klaus01:

generell gilt, wenn Teilnehmer aus zwei Subnetzen sich unterhalten wollen - muss zwischen den Subnetzen vermittelt (geroutet) werden.

Das stimmt so nicht ganz. Wenn man die Subnetzmaske entsprechend einstellt, muss hier gar nicht geroutet werden. In der Firma bei uns sind die Systeme auf zwei verschiedene Subnetze verteilt (192.168.115.0 und 192.168.1.0) und trotzdem können alle ohne zusätzliche(n) Router/Bridge miteinander reden. Wie geht das? Nun, die Subnetzmaske steht nicht wie üblich auf 255.255.255.0 sondern auf 255.255.0.0. Hier liegt also ein Klasse B Netz vor, kein klassisches der Klasse C.

@ByTheTime:
Für dein Vorhaben müsstest du also nur die Subnetzmaske entsprechend weit öffnen, mindestens auf den Rechnern, die in beiden Netzen erreichbar sein sollen. Das muss nicht gleich in ein Klasse B Netz "ausarten" wie bei uns. Für die nötigen Einstellungen der Subnetzmaske gibt es IP-Rechner im Internet.

Solltest du die Absicht haben, nicht nur eine logische Trennung zu wünschen sondern auch Zugriffe unterbinden zu wollen, wird die Sache aufwendiger (auch wenn man mit Absicherung der Freigaben schon ne Menge erreichen kann).

MfG Dalai

[einbeliebigername]

Hallo,

Zitat von Dalai:

Das stimmt so nicht ganz. Wenn man die Subnetzmaske entsprechend einstellt, muss hier gar nicht geroutet werden. In der Firma bei uns sind die Systeme auf zwei verschiedene Subnetze verteilt (192.168.115.0 und 192.168.1.0) und trotzdem können alle ohne zusätzliche(n) Router/Bridge miteinander reden. Wie geht das? Nun, die Subnetzmaske steht nicht wie üblich auf 255.255.255.0 sondern auf 255.255.0.0. Hier liegt also ein Klasse B Netz vor, kein klassisches der Klasse C.

Ihr habt gar keine zwei Subnetze sondern nur eins. Denn von zwei Subnetzen spricht man wenn sich entweder die Netzwekmasken unterscheiden oder der Teil der IP-Adressen sich unterscheiden, welcher durch die gesetzten Bits in der Netzwerkmaske bestimmt ist. Oder andersrum zwei IP-Adressen gehören zum selben Subnetz wenn bei

Code:

(Subnetzmaske1 = Subnetzmaske1) and ((IP1 and Subnetzmaske1) = (IP2 and Subnetzmaske2))

ein True raus kommt.

Also:

Code:

Subnetzmaske1/2 255.255.   0.0 -> 1111 1111 1111 1111 0000 0000 0000 0000
IP1             192.168.115.0 -> 1100 0000 1010 1000 0111 0011 0000 0000
IP2             192.168.   1.0 -> 1100 0000 1010 1000 0000 0001 0000 0000
IP1 and Subnetzmaske           -> 1100 0000 1010 1000 0000 0000 0000 0000
IP2 and Subnetzmaske           -> 1100 0000 1010 1000 0000 0000 0000 0000

Zitat von Dalai:

@ByTheTime:
Für dein Vorhaben müsstest du also nur die Subnetzmaske entsprechend weit öffnen, mindestens auf den Rechnern, die in beiden Netzen erreichbar sein sollen. Das muss nicht gleich in ein Klasse B Netz "ausarten" wie bei uns. Für die nötigen Einstellungen der Subnetzmaske gibt es IP-Rechner im Internet.

Damit schaft er dann aber drei Subnetze und löst sein Vorhaben nicht.

einbeliebigername.

[Dalai]

Zitat von einbeliebigername:

Ihr habt gar keine zwei Subnetze sondern nur eins.

Ups, stimmt.

Zitat:

Damit schaft er dann aber drei Subnetze und löst sein Vorhaben nicht.

Wieso drei?

MfG Dalai

[einbeliebigername]

Hallo,

Zitat von Dalai:

Wieso drei?

ich habe deinen Vorschlag z.b. so verstanden:

Code:

Rechner 1a: 192.168.42.5/255.255.255.0
Rechner 1b: 192.168.42.6/255.255.255.0
Rechner 1c: 192.168.42.7/255.255.0.0
Rechner 2a: 192.168.43.5/255.255.0.0
Rechner 2b: 192.168.43.6/255.255.255.0
Rechner 2c: 192.168.43.7/255.255.255.0

Die sechs Rechner würden die drei Subnetze 192.168.0.0 (1c und 2a), 192.168.42.0 (1a und 1b) und 192.168.43.0 (2b und 2c) bilden.

einbeliebigername.

[ByTheTime]

Moin, danke für die zahlreichen Antworten. Ich hab es jetzt einfach mal versucht und siehe da: Es klappt! Ich habe den Router enfach auf Werkseinstellungen zurückgesetzt, der hat sich dann erstmal so gut wie von alleine konfiguriert. Dann habe ich lediglich die IP des Routers angepasst, und eine statische Route auf die FritzBox (den "Hauptrouter") gesetzt. Jetzt kann ich zwar auf die Geräte mit den 192.168.179.x Adressen zugreifen, allerdings werden sie mir in Windows noch nicht im "Netzwerk"-Tab angezeigt. Ich denke mal da muss ich irgendetwas aktivieren, damit Windows diese Geräte findet.

[Valle]

Zitat von ByTheTime:

[...] allerdings werden sie mir in Windows noch nicht im "Netzwerk"-Tab angezeigt. Ich denke mal da muss ich irgendetwas aktivieren, damit Windows diese Geräte findet.

It's not a bug, it's a feature!

Wenn du zwei Netze hast, dann werden Broadcasts nicht zwischen den Netzen ausgetauscht. Windows findet andere Geräte aber durch diesen Broadcast ("Wer von euch hier im Netz ist ein Windows PC?"). Bei zwei Netzen solltest du dann direkt auf PCs zugreifen (\\192.168.179.42\).