Delphi 10 Seattle Update 1 erschienen

[mkinzler]

Zitat:

Es gab doch meist immer ein Service Pack nach dem RTM, in dem einige BUGs gefixed wurden.
Soweit ich das in Erinnerung habe, waren die immer "frei" zugänglich, oder?

Für XE8 gab es ein solches auch. Nun gibt es aber mehr Fixes ( auch für die Vorgängerversionen) aber nur für die Kunden mit Subscription.
Ich finde diese Vorgehensweise auch nicht ok.

Rechtlich dürfte das aber wasserdicht sein. Da man beim Kauf des Produktes darauf hingewiesen wird, daß es keine Garantie für Updates gibt bzw. diese eventuell nur für Subscription Kunden verfügbar sein könnten. Wäre das nicht der Fall, dann wäre es etwas anderes.

[TRomano]

Ob das rechtlich wasserdicht ist möchte ich stark bezweifeln ... wenn ich nur an die nicht wirklich funktionierende IDE denke (out of memory) ! Das ist ein eklatanter Fehler, der nicht erst in einer kostenpflichtigen Nachfolge-Version behoben werden darf. Ich habe etwas gekauft und das MUSS in den groben Zügen funktionieren. Über kleinere Dinge (Fehler) kann man trefflich streiten, aber wenn fundamentale Dinge nicht funktionierne ? In Deutschland setzt man da dort 2 Nachbesserungs-Fristen zur Beseitigung und wenn das nicht umgesetzt wird muss der Hesteller das Produkt zurücknehemen (auch Geld zurück).
Es geht ja auch nicht in der Praxis, dass ich einem Kunden eine Software verkaufe und ihn dann zwinge alle halbe Jahre für einen erheblichen Obulus die Nachfolgeversionen zu kaufen, damit in der ersten Version Fehler beseitigt werden ... so bekomme ich keinen Auftrag !
Alle rechtlichen Spitzfindigkeiten beiseite getan, denke ich, dass diese Klausel nicht wirklich wirksam ist. Damit könnte sich ja jeder Hersteller seiner Garantie- und Nachbesserungspflichten entziehen !

[stahli]

Zitat von mkinzler:

Rechtlich dürfte das aber wasserdicht sein. Da man beim Kauf des Produktes darauf hingewiesen wird, daß es keine Garantie für Updates gibt bzw. diese eventuell nur für Subscription Kunden verfügbar sein könnten.

Das glaube ich nicht.

Gekauft wie gesehen gilt m.E. nur bei Privatverkäufen.

Sonst (sorry, wieder das Autobeispiel) könnte ja auch ein Autohändler Gewährleistung ausschließen, wenn nach 2 km der Motor raus fällt.

Ich habe zwar auch nicht auf Rückerstattung (oder unrealistische Fehlerbereinigung) geklagt, aber das hätte m.E. wohl erfolgreich sein müssen.

[Sherlock]

Hätte, könnte, würde.

Wenn nicht einer endlich mal zumindest vor einem Anwalt den Mund auf macht, ist das alles ohnehin nur Makulatur. Mich interessierts nur marginal. Wenn mein Chef irgendwann (und das ist nicht mehr lange hin) sagt "dann entwickeln wir künftig eben nicht mehr mit Delphi, weil die zum einen affige Preise aufrufen und zum anderen nur halbgares Zeugs liefern" Dann wars das eben. Microsoft betreibt eine beispiellose Produktpflege mit seinem Visual Studio. Da geht mit dem neuesten (kostenlosen) Update sogar jetzt Swift.

Sherlock

[TRomano]

Genau das verstehe ich eben nicht. Wenn man Kunden der früheren XE-Versionen eben jetzt eine einigermaßen stabile IDE liefert, dann bindet man sie an das Unternehmen. Aber nicht in der Form, dass man sie im Regen stehen lässt und saftige Preise für Nachfolgeversionen verlangt, die vielen Delphi-Programmmierern nicht allzu viel bringt (z.B. reine Windows-Entwickler). Deshalb bleibe ich z.B. bei XE7, update alle Jahre UniDAC,FastReports Enterprise,DevExpress & TMS. Da kauft man etwas für ein bis zwei Jahre, bekommt zu mindestens so lange Updates/Features und gut ist. Daher rechnet sich für mich kaum eine Subscription. Wenn etwas, wirklich Wichtiges, im VCL-Bereich passiert, dann update ich eben ...

[Der schöne Günther]

"Delphi 10 Seattle Update 1 erschienen"
[...]
"Wasserdicht", "Autos", "alle ins Gefängnis".

Die Delphi-Praxis ist meine einzige vernünftige Möglichkeit zu erfahren, was sich als kaputt herausgestellt hat und wann eventuell etwas gefixt wird. Bitte lasst doch die x-te Diskussion zu rechtlichen und moralischen Deutungen von Embarcaderos Update-Politik in einem anderen Thema. Es ist doch schon seit bald zwei Jahren so.

[borncrush]

Meinetwegen auch in einem anderen Forum, aber dass das Update nun da, weißt Du doch jetzt. Ich kann Dich aber gut verstehen. Ich hoffe Du mich auch. Für Deinen Fall würde ich empfehlen, einen Vorschlag einzureichen, indem Du einfach auf der DP offene Fehler zu Delphi-Versionen sehen kannst. Und es einen Updatebereich gibt. Schließlich sind wir hier alle Delphianer (fast). Und da wäre eine Extrarubrik angebracht. Anstatt immer im Forum danach zu blättern.

Ich finde es trotzdem gut, dass andere ihre Meinung dazu geäußert haben. Dadurch wurde ich bestärkt. Wir vertreiben ERP-Software vom Marktführer und letztendlich hantieren wir mit dem selben Problemstellungen. Daher könnte mkinzler durchaus recht haben.
Das reicht mir als Info. Danke für die Teilnahme!

[Bambini]

Zitat von TRomano:

Genau das verstehe ich eben nicht. Wenn man Kunden der früheren XE-Versionen eben jetzt eine einigermaßen stabile IDE liefert, dann bindet man sie an das Unternehmen.

Und damit würde sich Emba gerade ins eigene Knie schließen. Eine stabile IDE bei der alles so funktioniert wie es soll, führt dazu das ein großer Teil der VCL User danach nicht mehr updated, wozu auch?

Auch seltsam, dass jetzt doch noch Updates für ältere Versionen geben soll.
Warum ging das nicht schon vorher?
Hat man hier bewusst fehlerhafte Produkte verkauft?
Werden jetzt die RTM (Verkaufversionen) zukünftig auf jeden Fall fehlerhaft sein?

D.h. ohne Subscription gibt es keine fehlerfreien Versionen mehr.

[bra]

Zitat von Bambini:

Und damit würde sich Emba gerade ins eigene Knie schließen. Eine stabile IDE bei der alles so funktioniert wie es soll, führt dazu das ein großer Teil der VCL User danach nicht mehr updated, wozu auch?

Wenn absichtlich Fehler eingebaut würden, nur um einen ständigen IDE-Wechsel zu erzwingen, würde das ja an Betrug grenzen. So etwas will ich EMB gar nicht unterstellen.

Aber wenn eine Version nach der anderen instabil und voller Fehler ist, die dann je nach Lizenz nicht mal behoben werden, kauft das irgendwann auch keiner mehr oder überlegt sich zweimal, ob er nicht auf ein anderes Produkt umsteigt.

[TRomano]

Aber man wäre eher geneigt zu Updaten ...