Delphi 10 Seattle Update 1 erschienen

[TRomano]

Ich will mich ja nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber genau dieses Update #1 enthält ja eine ganze Menge Bugfixes, die genau eben nicht dem "normalen" Käufer zu Verfügung gestellt werden, oder irre ich mich da ?
Ich erwarte einfach von einem Hersteller, dass er seine Software für jedermann aktualisiert (Fehler bereinigt), der eine Lizenz gekauft hat.
Das muss ich auch bei meinen Kunden tun und so muss es auch sein.

[Perlsau]

Dieser Gedanke ist mir auch schon leicht aufgestoßen: Man muß also zusätzlich eine Leistung (Subscription) erwerben, um Fehler in der Software, die doch der Software-Entwickler zu verantworten hat, gefixt zu bekommen. Wer diese Zusatzleistung nicht kauft, der muß mit einer fehlerhaften Software arbeiten. Schon irgendwie seltsam, dieses Geschäftsmodell, finde ich.

[mkinzler]

Bisher wurden Fehler nur in der (ebenso kostenpflichtigen) Folgeversion gefixt. das ist eigentlich auch nichts anderes.

[Perlsau]

Richtig, ist nichts anderes Aber dadurch wird das Konzept auch nicht besser
Aber was soll's, betrifft mich nicht, daher blende ich mich hier wieder aus

[Bambini]

Zitat von mkinzler:

Bisher wurden Fehler nur in der (ebenso kostenpflichtigen) Folgeversion gefixt. das ist eigentlich auch nichts anderes.

Es gab doch meist immer ein Service Pack nach dem RTM, in dem einige BUGs gefixed wurden.
Soweit ich das in Erinnerung habe, waren die immer "frei" zugänglich, oder?

[borncrush]

Zitat von mkinzler:

Bisher wurden Fehler nur in der (ebenso kostenpflichtigen) Folgeversion gefixt. das ist eigentlich auch nichts anderes.

Jetzt doch nochmal ernsthaft nachgefragt. Wenn ich in Deutschland ein eigenes Produkt verkaufe, dann MUSS ich auch die Funktionen, die verkauft wurden, im vollen Umfang gewährleisten. Das ist trockenes deutsches Recht. Hat der Fernseher eine Fernbedienung, die beim Verkauf auch angespriesen wurde, so muss diese "funktionieren". Wenn nicht, gibt es Ersatz; andernfalls ist doch der Kaufvertrag nicht "komplett", da die Lieferung Mängel aufweist.

Irre mich da so doll? Mal abgesehen, dass es für mich eine Selbstverständlichkeit ist, meinen Kunden, Programme zu liefern, die auch zu 100% laufen. Andernfalls habe ich meinen Job leider nicht abgeschlossen.

Sry4OffTopic, aber mein Geld ist knapp, wenn es um sehr teure Fehlerbehandlungen geht.

Schönes Adventswochenende!


(Übrigens habe ich meine XE7 Enterprise am 20.11.2014 gekauft. Also knapp vor einem Jahr und bin schon wieder "alt". Bei den Preisen erhoffe ich mir bessere Kundenpflege. Vllt liest das ein einflussreicher Produktmanager....zu wem Delphi jetzt auch immer gehört).

[mkinzler]

Zitat:

Es gab doch meist immer ein Service Pack nach dem RTM, in dem einige BUGs gefixed wurden.
Soweit ich das in Erinnerung habe, waren die immer "frei" zugänglich, oder?

Für XE8 gab es ein solches auch. Nun gibt es aber mehr Fixes ( auch für die Vorgängerversionen) aber nur für die Kunden mit Subscription.
Ich finde diese Vorgehensweise auch nicht ok.

Rechtlich dürfte das aber wasserdicht sein. Da man beim Kauf des Produktes darauf hingewiesen wird, daß es keine Garantie für Updates gibt bzw. diese eventuell nur für Subscription Kunden verfügbar sein könnten. Wäre das nicht der Fall, dann wäre es etwas anderes.

[TRomano]

Ob das rechtlich wasserdicht ist möchte ich stark bezweifeln ... wenn ich nur an die nicht wirklich funktionierende IDE denke (out of memory) ! Das ist ein eklatanter Fehler, der nicht erst in einer kostenpflichtigen Nachfolge-Version behoben werden darf. Ich habe etwas gekauft und das MUSS in den groben Zügen funktionieren. Über kleinere Dinge (Fehler) kann man trefflich streiten, aber wenn fundamentale Dinge nicht funktionierne ? In Deutschland setzt man da dort 2 Nachbesserungs-Fristen zur Beseitigung und wenn das nicht umgesetzt wird muss der Hesteller das Produkt zurücknehemen (auch Geld zurück).
Es geht ja auch nicht in der Praxis, dass ich einem Kunden eine Software verkaufe und ihn dann zwinge alle halbe Jahre für einen erheblichen Obulus die Nachfolgeversionen zu kaufen, damit in der ersten Version Fehler beseitigt werden ... so bekomme ich keinen Auftrag !
Alle rechtlichen Spitzfindigkeiten beiseite getan, denke ich, dass diese Klausel nicht wirklich wirksam ist. Damit könnte sich ja jeder Hersteller seiner Garantie- und Nachbesserungspflichten entziehen !

[stahli]

Zitat von mkinzler:

Rechtlich dürfte das aber wasserdicht sein. Da man beim Kauf des Produktes darauf hingewiesen wird, daß es keine Garantie für Updates gibt bzw. diese eventuell nur für Subscription Kunden verfügbar sein könnten.

Das glaube ich nicht.

Gekauft wie gesehen gilt m.E. nur bei Privatverkäufen.

Sonst (sorry, wieder das Autobeispiel) könnte ja auch ein Autohändler Gewährleistung ausschließen, wenn nach 2 km der Motor raus fällt.

Ich habe zwar auch nicht auf Rückerstattung (oder unrealistische Fehlerbereinigung) geklagt, aber das hätte m.E. wohl erfolgreich sein müssen.

[Sherlock]

Hätte, könnte, würde.

Wenn nicht einer endlich mal zumindest vor einem Anwalt den Mund auf macht, ist das alles ohnehin nur Makulatur. Mich interessierts nur marginal. Wenn mein Chef irgendwann (und das ist nicht mehr lange hin) sagt "dann entwickeln wir künftig eben nicht mehr mit Delphi, weil die zum einen affige Preise aufrufen und zum anderen nur halbgares Zeugs liefern" Dann wars das eben. Microsoft betreibt eine beispiellose Produktpflege mit seinem Visual Studio. Da geht mit dem neuesten (kostenlosen) Update sogar jetzt Swift.

Sherlock