[VW] Software-Manipulation

[Hansa]

Das driftet hier langsam ab in Richtung Verschwörungstheorie und anderen Unsinn.

Aber noch zum Thema :

Zitat von Luckie:

In Europa werden wohl nur die Werte gemessen, die die Software ausspuckt.

Das würde bzw. muss man das etwas deutlicher ausdrücken : es handelt sich nicht um Messwerte (gemessen wurde ja nichts), die man auswerten kann. Es wurden vielmehr Pseudo-Messwerte suggeriert. Mein Auto braucht z.B. nur 1 Liter pro Stunde. Toll, was ?

[Bernhard Geyer]

Zitat von Hansa:

Das würde bzw. muss man das etwas deutlicher ausdrücken : es handelt sich nicht um Messwerte (gemessen wurde ja nichts), die man auswerten kann. Es wurden vielmehr Pseudo-Messwerte suggeriert. Mein Auto braucht z.B. nur 1 Liter pro Stunde. Toll, was ?

Meins braucht (im Stand) nur 0,5 Liter/Stunde.
So eine Angabe ist bei Traktoren z.B. üblich/sinnvoll da hier eine Angabe von 15 Liter/100 km sinnlos wäre.

[Hansa]

Vielleicht ist das hier besser : mir doch egal, was der Sprit kostet, ich tanke sowieso immer nur für 20 EUR.

[Lemmy]

Zitat von Hansa:

Aber noch zum Thema :

Zitat von Luckie:

In Europa werden wohl nur die Werte gemessen, die die Software ausspuckt.

Das würde bzw. muss man das etwas deutlicher ausdrücken : es handelt sich nicht um Messwerte (gemessen wurde ja nichts), die man auswerten kann. Es wurden vielmehr Pseudo-Messwerte suggeriert. Mein Auto braucht z.B. nur 1 Liter pro Stunde. Toll, was ?

nein, das ist falsch. Es wird auch in D am Auspuff gemessen - einzig die Steuersoftware merkt, dass das AUto gerade auf dem Prüfstand ist und schaltet dann in den "Testmodus" bei dem die Abgase einfach sauberer sind.

Und wenn das immer noch nicht klar war: Einfach den Artikel lesen - gern dabei die ersten Abschnitte überspringen

[frankyboy1974]

hallo,

ich habe mich vor circa 30 jahren entschieden, keinen Führerschein zu machen. Und als echter Informatiker sag ich heute noch "ich bin mit dem Radl da".

mfg

[mm1256]

Zitat von Lemmy:

.... Es wird auch in D am Auspuff gemessen...

Das ausschlaggebende Wort bei dieser Aussage ist "auch". Das müsste heißen "es wird am Auspuff gemessen".

Wenn der Gesetzgeber wieder zurückrudern und vorschreiben würde, so wie früher ausschließlich am Auspuff zu messen, dann hätten wir ein paar Säcke voller Probleme weniger.

[Hansa]

Zitat von mm1256:

Das müsste heißen "es wird am Auspuff gemessen".

Das ist doch irrelevant. Was nützt es denn die tatsächlich manipulierten Abgase zu messen ? Es scheint immer noch nicht klar zu sein, was da inszeniert wurde : 1. Es wird nichts gemessen. 2. Es wird lediglich überprüft, ob ein Computerprogramm läuft, welches die Abgaswerte überprüfen soll. 3. Ein Computerprogramm wird so manipuliert, dass es "Messwerte" anzeigt, die am besten passen. 4. Der Motor wird mit diesem Programm so eingestellt, dass er die bestmöglichsten Werte liefert. Hab ich noch was vergessen ? Jedenfalls sehe ich da Lug und Trug vom Anfang bis zum Ende. Und um es klar zu sagen : VW steht zwar jetzt am Pranger, aber die anderen dürften kaum besser sein.

[Lemmy]

Zitat von mm1256:

Zitat von Lemmy:

.... Es wird auch in D am Auspuff gemessen...

Das ausschlaggebende Wort bei dieser Aussage ist "auch". Das müsste heißen "es wird am Auspuff gemessen".

nein ist es nicht.
Die Aussage auf die ich geantwortet habe war: In Deutschland wird nicht gemessen sonder aus einem Steuergerät ausgelesen. Und meine Antwort lautet:
Es wird auch in Deutschland am Auspuff gemessen, wie in den USA, und nichts aus einem Steuergerät ausgelesen.

Das Steuergerät ist zum steuern da.

[stoxx]

Zitat von Hansa:

Das ist doch irrelevant. Was nützt es denn die tatsächlich manipulierten Abgase zu messen ? Es scheint immer noch nicht klar zu sein, was da inszeniert wurde : 1. Es wird nichts gemessen. 2. Es wird lediglich überprüft, ob ein Computerprogramm läuft, welches die Abgaswerte überprüfen soll. 3. Ein Computerprogramm wird so manipuliert, dass es "Messwerte" anzeigt, die am besten passen. 4. Der Motor wird mit diesem Programm so eingestellt, dass er die bestmöglichsten Werte liefert. Hab ich noch was vergessen ? Jedenfalls sehe ich da Lug und Trug vom Anfang bis zum Ende. Und um es klar zu sagen : VW steht zwar jetzt am Pranger, aber die anderen dürften kaum besser sein.

ich glaub ihr denkt viel zu kompliziert,
Im Link unten steht eigentlich das Meiste.

Natürlich wird bei den Tests das Abgas gemessen.
Wenn VW längere Zeit ein nicht bewegtes Lenkrad erkannte, was nur im Test vorkommt, dann haben sie die Abgasbehandlung eingeschaltet.

Vielleicht ist wirklich nur eine ganz simple "PS-Frage".

Ich hatte auch mal auf einer Tradingmesse vor vielen Jahren ein privates Gespräch mit einem Motorenentwickler von BMW der M3 Motoren entwickelte.
Er sagte damals, dass man nur einen Parameter optimieren kann, entweder Benzinverbrauch, dann kann man aber die Abgasnormen nicht erfüllen.
Wenn man die Abgasnormen erfüllen will, dann steigt der Benzinverbrauch.
M3 Motoren werden sogar in den ganz hohen Drehzahlbereichen mit purem Benzin "gekühlt"
Ein Drittel des Benzins dient bei Vollast gar nicht der Energieerzeugung.
Er nannte es "anfetten" ...

Oder eine andere Erklärung wäre auch möglich:
(reine Spekulation) .. Die Technik hatten / haben sie einfach noch nicht im Griff, so dass Ihnen alle paar tausend Kilometer die Technik um die Ohren geflogen ist. Die Kunden hätten Schlange in den Werkstätten gestanden hätten.
Wahrscheinlich mehr als einmal in der Garantiezeit.


http://www.spiegel.de/auto/aktuell/v...a-1053990.html

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[Dejan Vu]

Zitat von stoxx:

ich glaub ihr denkt viel zu kompliziert,
Im Link unten steht eigentlich das Meiste.

Natürlich wird bei den Tests das Abgas gemessen.
Wenn VW längere Zeit ein nicht bewegtes Lenkrad erkannte, was nur im Test vorkommt, dann haben sie die Abgasbehandlung eingeschaltet.

Endlich mal jemand, der lesen kann. Ich meine, sie merken auch, das sich die Hinterräder(jedenfalls nicht die Antriebsräder) nicht drehen und das soll im wirklichen Straßenverkehr nicht oft vorkommen.

Wichtig ist, das *ALLE* modernen Autos merken, wenn sie getestet werden. Steht auch im Artikel. Das müssen sie auch, denn das sich die Hinterräder nicht drehen, denkt die moderne Elektronik, das da was nicht stimmt (Glatteis oder was-weiss-ich) und würde sonst den Motor abschalten. Nur VW macht mehr draus. Das Auto.