Zensur

[EWeiss]

Zitat:

Das Thema ist zum Ende hin völlig entglitten.

Und sollte nach der Bitte vom Moderator nicht weiter aufgebauscht werden was nun genau eingetreten ist.

Daher denke ich ist auch dieses Thema bedenklich.. Nicht wegen der angeblichen Zensur sondern weil man sich
gegen die Bitte vom Moderator ausspricht und diese einfach Ignoriert.
Es steht jedem Frei zu gehen der mit dem Hausrecht von Daniel nicht klar kommt.

Meine 2Cent.

gruss

[Luckie]

Liest du eigentlich auch, was du verlinks?

Zitat:

Zensur ist der Versuch der Kontrolle der Information. Durch restriktive Verfahren – in der Regel durch staatliche Stellen – sollen Massenmedien und/oder persönlicher Informationsverkehr kontrolliert werden, um die Verbreitung unerwünschter oder ungesetzlicher Inhalte zu unterdrücken oder zu verhindern.[1][2] Oftmals wenden totalitäre Staaten die Zensur verschärft an.

Hervorhebung durch mich.

[vagtler]

Zitat von EWeiss:

Zitat:

Das Thema ist zum Ende hin völlig entglitten.

Und sollte nach der Bitte vom Moderator nicht weiter aufgebauscht werden was nun genau eingetreten ist.

Daher denke ich ist auch dieses Thema bedenklich.. Nicht wegen der angeblichen Zensur sondern weil man sich
gegen die Bitte vom Moderator ausspricht und diese einfach Ignoriert.
Es steht jedem Frei zu gehen der mit dem Hausrecht von Daniel nicht klar kommt. [...]

Diese Bitte kann man aber nicht lesen, wenn der entsprechende Post nicht mehr aufrufbar ist. Wie bitte sollte ich also davon wissen?

Zitat von Luckie:

Liest du eigentlich auch, was du verlinks? [...]

Im Gegensatz zu Dir schon. Oder was genau verstehst Du an "in der Regel" nicht?

[Luckie]

Noch mal, Daniel hat nur von seinem Hausrecht Gebrauch gemacht. Es mag zwar Zensur der Wortbedeutung nach sein, aber nicht in dem Sinne, wie es von dir rüber kam. Hättest du nicht provozieren wollen hättest du das Wort Zensur nicht benutzt und hättest einfach sachlich nachgefragt, was mit dem Thread passiert ist und warum.

Ich denke mal, das eigentliche Anliegen ist geklärt. Und wir sollten es dabei bewenden lassen und uns den schönen Dingen im Leben zu wenden, wie zum Beispiel essen.

[Perlsau]

In der Tat bezeichnet der Zensurbegriff nicht ausschließlich die Kontrolle von Informationen, und schon gar nicht einzig die Kontrolle durch Staatsorgane. Zensur, wie der Begriff hier gerade gemeint ist, wird auch von Printmedien und Fernsehanstalten betrieben, ebenso von Forenbetreibern, aber auch von Eltern, die ihren Kindern nicht gestatten, gewisse unbequeme Wahrheiten – der berühmte Kindermund – auszudrücken. Wir alle sind Produkte einer Erziehung, die u.a. auch mit Zensur arbeitet. Unsere ganze Gesellschaft unterliegt vielfältigen Zensuren, angefangen von verbotenen Äußerungen wie der Holocaust-Leugnung bis zu ungeschriebenen Tabus, deren Übertretung mit sozialer Ächtung bestraft wird. Häufig dienen Gesetze, die augenscheinlich nichts mit Zensur zu tun haben, genau diesem Zweck: Die Verbreitung unangenehmer Inhalte zu kontrollieren oder zu verbieten (Urheberrecht, Rufschädigung usw.). So wollte kürzlich ein deutscher Geheimdienst eine Veröffentlichung sogar mit Gefängnisstrafen ahnden lassen, obwohl ein gesteigertes Interesse an diesen Informationen bestand und noch immer besteht. Das ist zwar eine andere Geschichte, aber ebenso eine Art von Zensur.

Zitat von Luckie:

Immer das Geschrei nach Zensur. Das ist das private Forum von Daniel, er darf hier löschen wie er will. Das ist sein persönliches Hausrecht und hat nichts mit Unterdrückung von Meinungsfreiheit zu tun. Zensur wird es erst dann, wenn der Staat dir verbietet deine Meinung auf deiner, wie auch immer gearteten Plattform, kund zu tun. Dich also zum Beispiel auffordert deine Meinung von deiner persönlichen Homepage zu entfernen. Das ist Zensur.

Für Daniel als Betreiber ebenso wie für die Moderatoren als Mitarbeiter stellt die DP auch sowas wie ein Aushängeschild – man könnte auch Karrieresprungbrett sagen – dar. Daher ist es nachvollziehbar – von ethisch-moralischen Erwägungen einmal abgesehen, die in unserer Gesellschaft sowieso wenig bis gar nichts gelten – und verständlich, daß man hier keine Hinweise auf Betrügereien duldet, ob sie nun tatsächlich stattfinden oder nicht.

Zensieren kann nur, wer die Macht dazu hat. Ob nun ein Staat dich "auffordert deine Meinung von deiner persönlichen Homepage zu entfernen" oder der Betreiber eines Internet-Forums, unerwünschte Beiträge zu ändern oder zu entfernen, ändert nichts am Tatbestand der Zensur. Diese spezielle Definition des Zensurbegriffs soll wohl eher die Argumentation untermauern denn zur Klärung beitragen. Dennoch stimme ich Luckie ausdrücklich zu: Daniel ist quasi Eigentümer dieses Forums, er hat hier alle Rechte, Forenuser haben dagegen hier keinerlei Rechte, die ihnen nicht von Daniel eingeräumt wurden. Worin ich dir, Luckie, nicht zustimme, ist deine Behauptung, es handle sich hier nicht um eine Unterdrückung von Meinungen, denn das ist selbstverständlich der Fall. Es gibt quasi kein Medium, ob öffentlich-rechtlich oder privat (das sind die privaten Sender und Printmedien ebenso wie die privaten Foren usw.), das zur Veröffentlichung von Meinungen, Ansichten oder auch Tatsachenberichten gezwungen werden kann.

Ich habe den inzwischen gelöschten Thread auch nicht deshalb begonnen, um dem Forum, dem Betreiber oder den Moderatoren zu schaden, sondern um auf etwas hinzuweisen, das aus meiner Sicht alle Forenuser interessieren dürfte. Derartige Hinweise sind nicht erwünscht. Okay, damit kann ich leben, es gibt Schlimmeres.

Zitat von vagtler:

Zensur in ihrem eigentlichen Wortsinne ist die Kontrolle von Informationen. Egal wo, von wem und warum.

Ganz genau

[Dejan Vu]

Leute, Leute. Diese Hitze.
@Perlsau:

So, nun will ich auch´mal meinen Senf loswerden:

Der Thread ist entglitten, es wurde natürlich zensiert. Nämlich genau das, was unter die Gürtellinie ging (unterstelle ich einfach mal).

Und wenn der Thread nicht mehr aufrufbar ist: Na ja, schade (ein wenig). Das, was ich vorhin davon mitbekommen hatte (vor den Entgleisungen bzw. mit den 'zensierten'), war eigentlich harmlos. Aber wenn denn dann beschlossen wird, das ganze Thema zu verbergen, nun gut. Aber das ist dann eben Zensur.

Nur frage ich mich, was daran (hier) verwerflich sein soll.

Wenn man die Definition der 'Zensur' mal nimmt und die staatlichen Stellen außen vor lässt (dort steht ja nur, dass es 'in der Regel durch stattliche Stellen' erfolgt), dann zensieren die Mods den ganzen Tag (mal mehr, mal weniger). Das ist ihr Job. Sie kontrollieren die Information, die man in so einem Forum stehen lassen kann, ohne z.B. wegen irgendwelcher blöden Geschichten verklagt zu werden und ohne Forumsteilnehmer zu beleidigen etc.

Man muss hier nun mal immer wieder mit dem Staubsauger durch, es hilft nichts.

Ob man das 'Zensur' nennt, oder Hinter-Kindern-aufräumen oder 'Editieren', kann jeder für sich selbst entscheiden.

Meine Meinung.

[Daniel]

Wenn Ihr schon so leger über meinen Umgang mit den Inhalten der DP urteilt - seid Ihr Euch der Haftungssituation für Foren-Betreiber bewusst? Ist Euch klar, dass ich höchstpersönlich über weite Strecken für Eure Beiträge zur Verantwortung gezogen werde?
Ich habe die DP zum fachlichen Austausch geschaffen. Wenn ich bemerke, dass Themen potentiell problematisch werden, dann schreite ich natürlich ein. Es wäre blanker Wahnsinn, dies nicht zu tun.



Und für's Protokoll sei noch angemerkt, dass die Anzahl an Themen, bei denen wir hart einschreiten, im Promille-Bereich (!) liegt.

[Dejan Vu]

Dein Verhalten wurde nicht kritisiert, sondern verteidigt.

Zitat:

dann zensieren die Mods .... Das ist ihr Job. Sie kontrollieren die Information, die man in so einem Forum stehen lassen kann, ohne z.B. wegen irgendwelcher blöden Geschichten verklagt zu werden...

[Daniel]

Zitat von Dejan Vu:

Dein Verhalten wurde nicht kritisiert, sondern verteidigt.

Vor Dir schon, das habe ich auch so verstanden. Unsere Beiträge sind zeitlich unglücklich verkantet, ich hätte schneller schreiben müssen, damit mein Beitrag vor Deinem gelistet wird.

Zitat von Perlsau:

Derartige Hinweise sind nicht erwünscht. Okay, damit kann ich leben, es gibt Schlimmeres.

Der Hinweis, dass eine Geschäftsbeziehung in die Brüche gehen kann und die Handlungsoptionen, die ein Freelancer hier hat, sind jederzeit erwünscht. Das war auch nicht der Bereich, der den Thread versenkt hat.

[Jens01]

Ich hab einen der letzten Posts gelesen.
Es war die Pflicht von Daniel das Ding zu beenden. Auch zum Schutz des TE.