Welche Datenbank und Zugriffskomponenten für kleine Datenbank-Anwendung?

[Harry Stahl]

Zitat von mkinzler:

Z.B. hier:
http://www.delphi-treff.de/tutorials/datenbanken/

Also diese Seite ist übrigens leider immer noch down.

Aber ich wärme diesen Thread noch mal auf.

Einerseits

* mit der Frage, welche Erfahrungen der Thread-Ersteller nun nach einem Jahr gemacht hat (und was er nun nutzt) und

andererseits

* mit der ergänzenden Frage, ob verständliche Literatur zur Programmierung mit Delphi-Datenbanken existiert, bzw. was man da empfehlen kann.

Die Datenbank-Beispiele, die Delphi mitliefert, damit kann ich leider gar nichts anfangen. Ein Haufen DB-Komponenten auf den Formularen und wenn man eine Demo kompiliert und ausführt, weiß man damit gar nichts anzufangen, eine (existierende), passende Datenbank ist meistens nicht auffindbar und auch ansonsten völlig unklar, was mir diese Demo eigentlich sagen will.

Ich habe gerade meine ersten Erfahrungen mit ClientDataset und DBGrid gesammelt und würde gerne etwas mehr in die Materie Datenbanken eintauchen (aber mehr praxisorientiert). Habe zwar noch ein älteres Buch "Win32-Datenbankprogrammierung", aber das bezieht sich noch auf Delphi 6 und kennt alle neueren DB-Systeme daher noch nicht.

[p80286]

Zitat von Harry Stahl:

Ich habe gerade meine ersten Erfahrungen mit ClientDataset und DBGrid gesammelt und würde gerne etwas mehr in die Materie Datenbanken eintauchen (aber mehr praxisorientiert). Habe zwar noch ein älteres Buch "Win32-Datenbankprogrammierung", aber das bezieht sich noch auf Delphi 6 und kennt alle neueren DB-Systeme daher noch nicht.

Nichts für ungut, aber Datenbanken gab es schon vor Delphi. Mit anderen Worten das Grundgerüst der "Datenbank-Denke" findest Du auch schon in älterer Literatur. Etwas neueres brauchst Du erst, wenn Du den Unterschied z.B. der verschiedenen SQL-Dialekte kennen mußt. Das Design einer DB ist weitgehend unabhängig von der DB (bei relationalen) und vollkommen unabhängig von der Programmiersprache des Clients.

Gruß
K-H

[jobo]

Zitat von Harry Stahl:

* mit der ergänzenden Frage, ob verständliche Literatur zur Programmierung mit Delphi-Datenbanken existiert, bzw. was man da empfehlen kann.
..
passende Datenbank ist meistens nicht auffindbar und auch ansonsten völlig unklar, was mir diese Demo eigentlich sagen will.
..
in die Materie Datenbanken eintauchen (aber mehr praxisorientiert). Habe zwar noch ein älteres Buch "Win32-Datenbankprogrammierung", aber das bezieht sich noch auf Delphi 6 und kennt alle neueren DB-Systeme daher noch nicht.

Mir ist kein aktuelles Buch bekannt, was sicher einerseits daran liegt, dass ich nicht mehr aktiv mit Delphi arbeite, andererseits aber wohl die Zeit von Büchern, vor allem aber von Nischenbüchern vorbei ist. Die alten Hasen haben schon vor einiger Zeit die Plattform verlassen und schreiben nun über andere Dinge.
"Delphidatenbanken" gibt es in dem Sinne nicht, Du müsstest vielleicht sagen, was Du damit meinst.
Die Delphi-Installationen haben früher meist den Interbase Server installiert und dort auch Demo DB bereitgestellt, passend zu den Examples.

Wie p80286 sagt, hat sich an den Kernkompetenzen von Delphi bezogen auf alte Bücher auch nicht viel geändert. Zumindest wenn man von den Techniken rund um datensensitiven Komponenten spricht.

Heute würde man vielleicht andere Wege gehen, wenn man neu anfängt. JSON, Web-Services, REST, hängt sicher auch davon ab, was man umsetzen möchte.

Konkrete Systeme
- SQLite, besonders wenn man Mobile Systeme im Blick hat
- Firebird, besonders nach der V 3.0, die nun endlich da ist. Interessant wegen der lokalen Server Engine. Programme können damit standalone betrieben werden oder als client/server.
- postgresql, einfach ein mächtiges und robustes OpenSource System
- die großen kommerziellen Anbieter, MSSQL, Oracle (nicht mySQL)

Idealerweise sollte man etwas von Datenmodellierung verstanden haben, wenn man mehr möchte, als irgendwelche Listen zu verwalten. SQL ist standardisiert, leider nicht von allen Herstellern gleich umgesetzt.

Bleibt vielleicht am ehesten die Frage, welche Komponenten man einsetzt. Da bin ich nicht auf dem Laufenden.

[Lemmy]

[QUOTE=Harry Stahl;1337583]

Zitat von mkinzler:

Z.B. hier:

* mit der ergänzenden Frage, ob verständliche Literatur zur Programmierung mit Delphi-Datenbanken existiert, bzw. was man da empfehlen kann.

englisch scheidet aber glaube ich bei dir aus? Sonst würde ich dir das Buch über ClientDataset von Carry Jensen empfehlen. wobei das halt speziell ClientDataset behandelt und sich nicht der Datenbankproblematik widmet.

Allgemein Datenbanken gibt es eine handvoll Tutorials - ich habe ein paar zu IBX geschrieben, die sind jetzt um die 15 Jahre alt, aber bzgl. der Anwendung gibt es selbst heute bei Verwendung von Firedac anstelle von IBX nur marginale Unterschiede.

Ich finde SQLite zwar nicht toll, aber warum fängst Du nicht einfach mal hier an:
http://docwiki.embarcadero.com/RADSt...nk_mit_FireDAC

und erweiterst das dann nach und nach - und für konkrete Fragen gibt es ein gutes Forum

[TRomano]

Hallo Harry,

Literatur zu Datenbanken gibt es am Markt ja reichlich. Delphi hat "von Natur aus" immer Interbase/Firebird unterstützt, später kamen in den Professional und Enterprise-Versionen
andere hinzu. Aber Delphi-Datenbanken gibt es nun wirklich nicht, aber Delphi hat sich schon immer als Datenbank-Tool positioniert.

Wie einige Vorredner schon empfahlen könntest Du als Datenbank Firebid einsetzen, da Dir diese Software eben gewährleistet,
dass Du je nach Einsatzzweck die lokale (heißt hier embedded) oder die C/S-Engine einsetzt. Helen Borrie hat dazu (Firebird) mindestens drei gute Bücher geschrieben. Hier sind
wirklich alle Bereiche der Administration und Entwicklung abgehandelt. Ab Version 2 is Firebird empfehlenswert, in der 3.0 sind viele gute Dinge hinzugekommen.

Es gibt auch deutschsprachige Literatur zu allgemeinem SQL, was für die grundsätzlichen Dinge auch reicht. Datenbankspezifische Dinge gibt es dann in der angebotenen Literatur
der Hersteller (über T-SQL, PL/SQL, Reporting-Services usw.).

Gruß Thomas

[hstreicher]

Delphi Datenbanken : BDE , TurboDB, (veraltet) Turbopower FlashFiler

[Bernhard Geyer]

Zitat von hstreicher:

Delphi Datenbanken : BDE , TurboDB, (veraltet) Turbopower FlashFiler

BDE ist aber eine Zugriffstechnik und keine DB. Das wäre Paradox und dBase.
TurboDB ist auch nicht mehr auf Delphi beschränkt.

Reine Delphi-Datenbanken dürfte es wahrlich nicht mehr geben. Aber es gibt ein paar die ihren Ursprung in dem Bereich haben.
Reine Delphi-Datenbank dürft noch die (immer noch vorhandene) Mini-DB-Engine auf XML-Basis sein.

[mm1256]

Zitat von Bernhard Geyer:

Reine Delphi-Datenbanken dürfte es wahrlich nicht mehr geben.

Doch, gibt es noch, und sogar eine sehr gute: NexusDB
Das ist der Nachfolger von Turbopower's FlashFiler. Entwickelt in Australien, Hauptprogrammierer ist ein Deutscher, Thorsten Engler.

Es gibt 3 Möglichkeiten die Datenbank anzuwenden: Embedded Version (keine externen Dateien oder DLL's, keine Installation), Client-Server-Version (Protokolle: TCP/IP, Named Pipe und Shared Memory) mit externem DB-Server, oder mit einem eigenen DB-Server den man in seine Anwendung linken kann, die dann gleichzeitig den Clients als DB-Server zur Verfügung steht. Der Datentransfer aller Protokolle kann verschlüsselt werden.

Clients für Android und iOS sind in der Pipeline und somit wird man (hoffentlich bald) auch von mobilen Geräten aus direkten Zugriff auf die Datenbank haben.

Die Datenbank ist vollständig in Delphi programmiert. Man bekommt den kompletten Delphi-Quellcode (nicht kostenlos, ist aber nicht so teuer, wie man glaubt). Und, man kann aus dem Quellcode sehr viel lernen.

[Harry Stahl]

Erst mal recht herzlichen Dank für Eure teilweise recht umfangreichen Antworten. Das hat mir auf jeden Fall schon mal mehr Orientierung verschafft.

Einige kurze Rückmeldungen:

Zitat von Lemmy:

Ich finde SQLite zwar nicht toll, aber warum fängst Du nicht einfach mal hier an:
http://docwiki.embarcadero.com/RADSt...nk_mit_FireDAC

und erweiterst das dann nach und nach - und für konkrete Fragen gibt es ein gutes Forum

Das werde ich auf jeden Fall mal ausprobieren, Danke.

Zitat von Lemmy:

englisch scheidet aber glaube ich bei dir aus? Sonst würde ich dir das Buch über ClientDataset von Carry Jensen empfehlen. wobei das halt speziell ClientDataset behandelt und sich nicht der Datenbankproblematik widmet.

Nö, wie kommst Du darauf. War gestern Abend per Zufall auf das Buch gestoßen, habe ich mir direkt bestellt, sollte morgen da sein.

Zitat von jobo:

Konkrete Systeme
- SQLite, besonders wenn man Mobile Systeme im Blick hat
- Firebird, besonders nach der V 3.0, die nun endlich da ist. Interessant wegen der lokalen Server Engine. Programme können damit standalone betrieben werden oder als client/server.

Da diese mehrfach genannt wurden und von der Leistungsbeschreibung interessant sind, werde ich mir diese mal näher ansehen. Gibt es irgendwo Beispiele für FireBird? Bei den Delphi-Demos scheint nichts dabei zu sein.

Zitat von TRomano:

Wie einige Vorredner schon empfahlen könntest Du als Datenbank Firebid einsetzen, da Dir diese Software eben gewährleistet,
dass Du je nach Einsatzzweck die lokale (heißt hier embedded) oder die C/S-Engine einsetzt. Helen Borrie hat dazu (Firebird) mindestens drei gute Bücher geschrieben. Hier sind
wirklich alle Bereiche der Administration und Entwicklung abgehandelt. Ab Version 2 is Firebird empfehlenswert, in der 3.0 sind viele gute Dinge hinzugekommen.

Das sind 3 Bücher, alle so um die 500 Seiten. Gibt es auch etwas kompakteres?

[Bernhard Geyer]

Zitat von mm1256:

Zitat von Bernhard Geyer:

Reine Delphi-Datenbanken dürfte es wahrlich nicht mehr geben.

Doch, gibt es noch, und sogar eine sehr gute: NexusDB

Mit reiner Delphi-DB meinte ich das nur von Dephi (bzw. C++-Builder) ein Zugriff möglich ist. Da Nexus PHP/ADO.NET und ODBC unterstütz ist es (nach meiner Definition) keine reine Delphi-Datenbank mehr.