Update Subscription

[kretabiker]

Da ist eben eine NewsFlash-Mail von Embarcadero gekommen, unter anderem wird da eine "Update Subscription" beworben. Dazu gehören laut Webseite:

- Updates und Hotfixes zur aktuellen Hauptversion
- Ständige Wartung - Updates und Hotfixes für bis zu zwei (2) Jahre und drei (3) Hauptversionen
- Vorzeitiger Beta-Zugriff auf Hotfixes, Updates und neue Versionen
- Alle Haupt-Upgrades (z.B. von V7 auf V8)
- Drei (3) Support-Anfragen pro Jahr zu entwicklungsspezifischen Themen
- Exklusive Bonus-Extras, Add-ons und technische Inhalte
- Jährlich erneuerbar zu einem Bruchteil der Kosten eines einzelnen Upgrades

Hört, hört! Das nenne ich mal eine Verbesserung zum alten "Support & Maintenance", vor allem, was die ständige Wartung älterer Versionen angeht. Bestehende "S&M"-Verträge werden automatisch auf "US" umgestellt.

Hat da etwa jemand bei Emb zugehört, was die User so sagen?

Falls es das schon länger gibt und ich es nur mal wieder nicht mitbekommen habe - bitte gehen Sie weiter, es gibt hier nichts zu sehen...

[Kralle]

Moin,

gibt es dazu auch irgendwo einen Link mit den Preisen? Ich habe hier nicht gefunden.

Gruß Heiko

[jaenicke]

Leg einfach die gewünschte Delphiversion in den Einkaufskorb, dann wird die Subscription automatisch hinzugefügt.

Alternativ schau hier:
http://www.edv-buchversand.de/embarc...cnt=delphi_xe7

// EDIT:

Zitat von kretabiker:

Hat da etwa jemand bei Emb zugehört, was die User so sagen?

Dieser Jemand dürfte Marco Cantù sein.

[Kralle]

Moin,

ich habe da jetzt mal ein wenig gerechnet.

Delphi XE7 + FireDac +Mobile Pack als Upgrade = 1383,97 €
Delphi XE7 + FireDac +Mobile Pack via Vertrag = 771,12 €
================================================== ========
Ersparnis.....................................= 614,85 €

Das heißt wenn Em dabei bleibt und 2 mal im Jahr ein Upgrade präsentiert, dann würde man wenn man den Vertragsstart richtig wählt, zwei Upgrades für die ca. 770 € bekommen?!
Habe ich das wirklich richtig verstanden?
Oder muß ich wenn XE 8 kommt erst dieses als Upgrade erwerben und gleichzeitig den Jahresvertrag abschließen? Dann wäre ja nur ein Upgrade enthalten.
Oder läuft das noch ganz anders???

Und wieviel Updates gibt es eigentlich so im Jahr, von denen nicht Vertragskunden nichts mitbekommen?

Gruß Heiko

[jaenicke]

Zitat von Kralle:

Das heißt wenn Em dabei bleibt und 2 mal im Jahr ein Upgrade präsentiert, dann würde man wenn man den Vertragsstart richtig wählt, zwei Upgrades für die ca. 770 € bekommen?!

Richtig. Wobei der Zeitpunkt der Vertragsstarts eigentlich egal ist, denn wenn du bei der Subscription bleibst, bekommst du die Updates ja so oder so.

Zitat von Kralle:

Oder muß ich wenn XE 8 kommt erst dieses als Upgrade erwerben und gleichzeitig den Jahresvertrag abschließen?

Richtig, du brauchst das Upgrade, denn die Wartung kannst du nicht nachträglich für XE7 abschließen, das geht nur mit dem Kauf der aktuellen Version.
Nachfragen beim Vertrieb kostet aber nichts. Ich glaube zwar nicht, dass du die Wartung noch bekommst, aber probieren kannst du es ja.

Zitat von Kralle:

Und wieviel Updates gibt es eigentlich so im Jahr, von denen nicht Vertragskunden nichts mitbekommen?

Aktuell keine, nur die regulären Updates. Was die Zukunft da bringt ist noch nicht bekannt.

[himitsu]

Schade, daß man es nicht über die aktuelle Werbeaktion erwerben kann.

Zitat:

Jetzt kaufen und ein zweites Embarcadero Produkt, gleichen oder kleineren Preises, gratis dazu!

Nur Mobile-Pack oder FireDAC sind ist scheinbar keine Embarcadero-Produkte.

[edit] Ich seh grade, daß der EDV-buchversand gleich direkt erwähnt was erhältlich ist.
Inkl. dem Link in der Werbemail mußte ich mich bei Emba erst durch 3 oder 4 leicht versteckte Links kämpfen, bis ich das sah, ohne es erst kaufen zu müssen,
denn er erste Link auf der Werbe-Webseite, ala "sehen sie, was sie bekommen können", verlangte dafür die Eingabe der erworbenen Lizenz.

Und natürlich geht das auch nur für die teureren Upgrade-Pfade.

Zitat:

Das Angebot gilt nur für neue Produkte und für Upgrade-Produkte, ...

Schön, daß diese "Spare viel Geld"-Werbeaktionen am Ende kein Geld sparen, da man nur an ein weiteres Produkt gewöhnt werden soll und es danach dann doch wieder kaufen muß, beim nächsten Upgrade,
da man sie ohne diese Aktion eventuell/vermutlich eh nicht erworben hätte.



[add]
Normaler Weise war es doch so, daß man mit Rad-Studio inkl. Mobile Pack günstiger kam, wie mit Delphi + Mobile Pack? Aber als ich das grade hierfür durchgerechnet hatte.
Delphi + Mobile + FireDAC C/S = 385,56 + 192,78 + 192,78 = 771,12 578,34
RAD Studio + FireDAC C/S = 697,34 + 192,78 = 890,12 697,34

Delphi+Mobile Upgrade 1.025,78 (Voll 1.830,22) <> RAD Studio Upgrade 1.298,29 (Voll 2.152,71)

Kommt langsam wieder in Regionen, was früher mal ein "komplettes" Delphi gekostet hatte, aber OK, nun ist auch bissl mehr drin ... weit über 1000€ war als Hobby aber nicht mehr tragbar.


Und wo Euro und Dollar bald wieder gleich viel/wenig wert sind, fühlt man sich bei deren 1:1 Dollar-Euro-Umrechnung auch nicht mehr ganz so verarscht. (Preise ohne Märchensteuer)

[Harry Stahl]

Zitat von kretabiker:

Hört, hört! Das nenne ich mal eine Verbesserung zum alten "Support & Maintenance", vor allem, was die ständige Wartung älterer Versionen angeht. Bestehende "S&M"-Verträge werden automatisch auf "US" umgestellt.

Hat da etwa jemand bei Emb zugehört, was die User so sagen?

Ich habe mich auch über diese Nachricht sehr gefreut. Denn auch als "Jedesmal-Updater" kann man ein Interesse daran haben, dass Fehler auch in Vorversionen korrigiert werden, da man unter Umständen ein Projekt wegen nicht aktualisierten Drittkomponenten noch unter einer älteren Delphi-Version weiterentwickeln muss.

[jaenicke]

Zitat von Harry Stahl:

Denn auch als "Jedesmal-Updater" kann man ein Interesse daran haben, dass Fehler auch in Vorversionen korrigiert werden, da man unter Umständen ein Projekt wegen nicht aktualisierten Drittkomponenten noch unter einer älteren Delphi-Version weiterentwickeln muss.

Oder weil die neue Delphiversion nicht nutzbar ist. XE7 konnten wir bis ich die Quelle und einen Workaround gefunden hatte wegen eines internen Fehlers nicht nutzen und jetzt stürzt sie mehrmals täglich ab. Deshalb sind wir aktuell noch bei XE6.

[himitsu]

Dann hast du ja dennoch ein Problem.

Wenn XE8 wieder nicht nutzbar ist. Selbst wenn man 2 Jahre rückwirkend immernoch Updates/Hotfixes bekommen kann ,dann gilt das doch erst für die Versionen, für welche man die Update Subscription gekauft hat, oder kann man das doch schon auf XE7 anwenden?

Zitat:

- Ständige Wartung - Updates und Hotfixes für bis zu zwei (2) Jahre und drei (3) Hauptversionen
- Vorzeitiger Beta-Zugriff auf Hotfixes, Updates und neue Versionen
- Alle Haupt-Upgrades (z.B. von V7 auf V8)
- Drei (3) Support-Anfragen pro Jahr zu entwicklungsspezifischen Themen

Um nochmal ein bissl auf den Daten und Zahlen rumzureiten, nicht daß man/ich das falsch verstanden hat.

"Exklusive Bonus-Extras, Add-ons und technische Inhalte": Weiß schon jemand, was das in etwa sein soll?

V7 und V8 soll XE7 und XE8 bedeuten?
Denn als Versionen sind das ja eigentlich die CompilerVersionen 28 und 29, bzw. die Produkt-/
Package-Versionen 21 und 22 und dann noch die IDE-Versionen 15 und 16.
Die Zahl hinter dem XE nun ebenfalls als "Version" zu bezeichnen macht es nicht einfacher, hier die Versionszählungen zu verstehen.
Zusätzlich gibt es ja auch noch die IDE-Version (k.A. wo wir da grade sind aktuell "Delphi 15"), die FMX-Version (3.irgendwas?), die RTL-Version (zum Glück bisher immer gleich der Compiler-Version) usw.

Das "drei (3) Hauptversionen" trifft ja nur zu, wenn der erste Upgrade weinige Tage nach dem Kauf raus kommt und man das dritte Upgrade grade noch kurz vor Vertragsauslauf erhascht und sich schnell genug die Lizenz besorgt, denn nach Auslauf kommt man nicht mehr in Maintenance-Center rein und kann sich die Lizenz nicht mehr abholen, selbst wenn sie einem zustünde.

Warum eigentlich dieses "Drei (3) Support-Anfragen pro Jahr", wo der Vertrag doch sowieso nur ein Jahr läuft?

"Vorzeitiger Beta-Zugriff": Man bekommt also garantierten Zugriff auf die neuste Beta der nächsten Version, ohne sich erst bewerben und Glück haben zu müssen?
(Auch dann, wenn man nicht die NDA mit Blut unterschrieben hat? )

"Updates und Hotfixes für bis zu zwei (2) Jahre": Also doch nur ein Jahr, bzw. 1,5 Jahre "rückwirkend"?
Ein halbes Jahr während die Version aktuell ist und dann paktisch nur noch 1,5 weitere Jahr lang.
[edit] Ach simmt, fast 2 Jahre, wenn man die Version gekauft hat, kurz bevor der Nachfolger raus kam.
Aber hieß es nicht früher schonmal, daß die letzten 3 Versionen supported werden? Was aber nie eingehalten wurde, da es praktisch nie (außer vielleicht ein Mal) alte Versionen ein Update bekommen haben, nachdem der Nachfolger raus war. Und wenn man jetzt bezahlt, dann soll das plötzlich funktionieren.
Und was ist, wenn man die Subscription nicht verlängert hat ... Gilt es dann dennoch im nachfolgenden Jahr? Ansonsten hieße das ja eigentlich "Updates und Hotfixes für die jeweils letzten 3 Versionen, innerhalb dieses Jahres" und nichts vonwegen "2 Jahre".

Eigentlich sollte eine "Ständige Wartung" ja selbstverständlich sein, aber schön, daß man die nur bekommt, wenn man nochmal bezahlt.

[jaenicke]

Zitat von himitsu:

Wenn XE8 wieder nicht nutzbar ist.

Dann kündigen wir die Wartung, weil das dann nichts bringt. Allerdings hat auch Embarcadero nun endlich erkannt, dass es so nicht weitergehen kann...

Zitat von himitsu:

"Exklusive Bonus-Extras, Add-ons und technische Inhalte": Weiß schon jemand, was das in etwa sein soll?

Das werden wie bisher die Boni sein, die man im registrierten Bereich herunterladen kann.

Zitat von himitsu:

(Auch dann, wenn man nicht die NDA mit Blut unterschrieben hat? )

Davon steht da nichts.
Wobei der Kundenkreis, wenn das so durchgezogen wird, sowieso so groß ist, dass eine NDA nicht mehr viel bringen würde.