Windows 8.1: BlueScreen: NMI_HARDWARE_FAILURE

[hathor]

2x 6/8-Pin PCIe, 2x 6-Pin PCIe
bei Cougar PowerX v2 700W ATX 2.3.
Vergleiche mit dem vorhandenen NT.

[Dalai]

Sofern du nicht gerade 2 oder mehr Grafikkarten und/oder 2 Prozessoren in deinem System hast, sind 700 Watt völlig überdimensioniert. Klar, die 9800GTX ist ein Stromfresser mit eingebauter Heizung, aber trotzdem sollten 450 Watt locker reichen. Wieviel zieht denn das derzeitige System im Leerlauf? Weniger als 100 Watt? Dann ist das NT zu weniger als einem Siebtel belastet, was weit unter den effizent sinnvollen 20% Auslastung liegt. Was wird das System unter Vollast brauchen? 250 Watt? Ist ja gerade mal ein knappes Drittel der NT-Leistung...

Ich hab ein Enermax 425 Watt in meinem Systen, das einen Athlon 64 X2 5400+ und eine GeForce GTX 650 Ti sowie 2 HDDs und 4 optische Laufwerke versorgt. Vor der 650 Ti hatte ich eine 9600 GT drin (die deutlich mehr Strom brauchte als die neue) und nie hatte ich Probleme oder Instabilitäten. Mein System braucht übrigens im Idle ~70-80 Watt, unter Vollast (Furmark+Prime) ~200 Watt (mit der alten Graka waren das je ~30 Watt mehr).

Man sollte NTs so dimensionieren, dass sie im Leerlauf mind. 20% ausgelastet sind, und unter Vollast nicht zu sehr belastet sind (um 80-85%), so dass sie noch effizent sind. Unter 20% und alles über 90% ist von der Effizenz schlecht.

Und mit Sicherheit gibt es auch NTs mit 450 Watt und den nötigen PCIe-Stromsteckern (meines hat IIRC 2x 6/8 pin). Selbst das Cougar A450 hat 1x 6/8 pin und 1x 6 pin. Schau halt mal, ob du 6 und/oder 8 pin-Anschlüsse auf deiner Graka hast.

MfG Dalai

[Helmi]

Wie kann man eigentlich den aktuellen Verbrauch des Rechners messen ohne extern ein Messgerät anzuschließen?
gibt's da Tools dafür?

[Dalai]

Keine Ahnung. Kann mir nicht vorstellen, dass das in sinnvoller Art geht, denn das Netzteil selbst braucht ja auch Strom (und das ist je nach Auslastung und Modell unterschiedlich). Und diesen bekommt man mit einer Messung in Software gar nicht mit. Ich hab - ganz klassisch - ein Energiekostenmessgerät von Tchibo vor den Rechner gehängt. Und bevor nun einige die Hände über dem Kopf zusammenschlagen: das Gerät wurde von der c't als brauchbar/gut bewertet. Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube, es war dieser Artikel. Im Zweifel kannst du dir eines leihen, z.B. von deinem Energieversorger.

MfG Dalai

[jfheins]

Den maximalen Verbrauch kannst du zum Beispiel hiermit ermitteln: http://www.bequiet.com/de/psucalculator/
Es kommt eben Hauptsächlich auf die CPU und die GPU an, alles andere ist dann eher Kleinkram.

Das Netzteil sollte ja in erster Linie so dimensioniert sein, dass es diesen maximalen Leistungsbedarf deckt. Es sollte dann sekundär auch bei geringer Last eine hohe Effizienz haben.

Zitat:

denn das Netzteil selbst braucht ja auch Strom

Jau, das ist auch als "Effizienz" bekannt und aktuelle Netzteile sind bei 90% und drüber. Aber die angegebene Leistung ist die Ausgangsleistung, die hinten 'raus kommt, nicht die Eingangsleistung an der Steckdose.

[Aviator]

Ich habe mir vor circa 3 Wochen diese Netzteil gekauft und bin vollkommen zufrieden. Effizienz leidet hier wohl kaum, da 80Plus Platin ausgezeichnet (sprich 94% Effizienz). habe auch noch keine Probleme bemerkt. Es ist wirklich sehr leise und auch vom System entkoppelt (wegen Gummierung an den Stellen, an denen es mit dem Gehäuse in Verbindung kommt). Des Weiteren ist es modular aufgebaut, d.h. du hast nur noch so viele Kabel im Rechner wie du wirklich brauchst.

Nur um einen Test zu machen würde ich mir natürlich kein solches NT kaufen, es sei denn der Test würde ergeben, dass wirklich das Netzteil schuld an diesem Problem ist.

PS.: Habe auch schon sehr viele andere beQuiet NTs bei Kunden verbaut, welche sich nie beschwert hatten, dass Ausfälle oder sonstiges Vorlagen. Also m.E. ist beQuiet schon eine sehr gute Marke.

[Dalai]

Zitat von jfheins:

Zitat:

denn das Netzteil selbst braucht ja auch Strom

Jau, das ist auch als "Effizienz" bekannt und aktuelle Netzteile sind bei 90% und drüber.

Naja, wenn sie diese Effizenz denn auch haben (es gibt ja ein paar Geräte, die die angegebene Effizienz nicht erreichen). Aber selbst wenn: 10% von 200 Watt realem Verbrauch sind auch 20 Watt, die einfach mal so verbraten werden - dennoch sind die für den realen Verbrauch relevant, sie können aber auch das Zünglein an der Dimensionierungswaage sein (auch wenn sie das nicht sollten).

Zitat:

Aber die angegebene Leistung ist die Ausgangsleistung, die hinten 'raus kommt, nicht die Eingangsleistung an der Steckdose.

Hab ich was anderes behauptet?

Zitat von Aviator:

Effizienz leidet hier wohl kaum, da 80Plus Platin ausgezeichnet (sprich 94% Effizienz).

Diese Effizienz wird nur im optimalen Auslastungsbereich zwischen 50% und 80% erreicht! Genau das ist ja der Gag. Unter 20% Auslastung geht die Effizenz in den Keller. Wieviele Grafikkarten und CPUs benutzt du denn, um 400 Watt realen Verbrauch zu erreichen? Wie ich schon sagte: die allermeisten Rechner brauchen kaum mehr als 400 oder 450 Watt. Klar sind die Dinger dann leise, weil sie nix zu leisten haben. Gleichzeitig leidet die Effizenz, weil sie sich langweilen. Und es signalisiert nebenbei den Herstellern, dass sie weiterhin solche Monster bauen sollen, weil sie ja gekauft werden, auch wenn oft deutlich kleinere NTs ausreichten.

MfG Dalai

[Aviator]

Zitat von Dalai:

die allermeisten Rechner brauchen kaum mehr als 400 oder 450 Watt.

Da wirst du wohl Recht haben. Ich hatte vorher auch ein 450Watt Netzteil drin und es hat bei 100% CPU- und Grafikkartenauslastung nie Ärger gemacht. Allerdings hatte mich das „Zirpen“ der Spulen verrückt gemacht (ist vielleicht etwas übertrieben), welches aber nicht an den 100% Auslastung lag, da es auch schon im BIOS zu hören war.

Natürlich reicht auch ein beQuiet 450Watt Netzteil
Kann aber natürlich auch jedes Andere sein, auch NoName Ware (welche ich mir persönlich wohl aber nicht mehr kaufen würde).

[himitsu]

Zitat von Dalai:

Und bevor nun einige die Hände über dem Kopf zusammenschlagen:

Selbst die billigsten Messgeräte sollten für den Hausgebrauch vollkommen ausreichen.

Ja, die sind nicht sehr genau (geringere Auflösung) und oberen und vorallem unteren Bereich werden die gern ungenau oder können garnichts mehr messen (oft unter 5 Watt)
und geeicht sind die auch nicht sonderlich gut)

Aber hier reicht es sowieso, wenn es auf 10W genau ist.
Dank schwankender Last bring es eh nicht so viel, wenn man hochgenau messen will.
Das ist ja wie bei denen, die sich jeden Tag hochgenau wiegen und dann sofort heulen, wenn sie schonwieder 100 Gramm zugenommen haben.

Wer nicht grade einen Ultra-High-End-Gamer-PC oder "Großrechner" betreibt, der sollte sich sowieso fragen, ob das Ding überhaupt über ein halbes KW verbraten muß.

[Dalai]

Zitat von himitsu:

Zitat von Dalai:

Und bevor nun einige die Hände über dem Kopf zusammenschlagen:

Selbst die billigsten Messgeräte sollten für den Hausgebrauch vollkommen ausreichen.

Ja, die sind nicht sehr genau (geringere Auflösung) und oberen und vorallem unteren Bereich werden die gern ungenau oder können garnichts mehr messen (oft unter 5 Watt)
und geeicht sind die auch nicht sonderlich gut)

Nee, es geht eher darum, dass die solche Dinge oft schlecht messen können (Scheinleistung). Glühlampen können alle recht genau messen (linearer Verbrauch), aber bei Geräten mit Trafo & Co. (ggf. hoher Blindleistungsanteil) davor wird es heikel und die Messgeräte können Faktoren danebenliegen. Das zeigt übrigens auch der von mir verlinkte c't Test bei einigen Geräten.

MfG Dalai