Ärger für Entwickler: Apple ändert App-Signaturen für Mac OS X

[Bernhard Geyer]

Zitat von Uwe Raabe:

Das gilt aber in ähnlicher Weise für unter Windows zu installierende Programme. Wenn das Setup nicht zertifiziert ist kommt euch eine Warnmeldung. So ein Zertifikat kostet aber auch so an die $100 im Jahr, wenn du es günstig kriegst (z.B. bei K-Software).

Aber ein einmal Signierte Exe bleibt gültig. Also läuft meine 10 Jahre Exe immer noch ohne Meldung wenn sie damals signiert wurde.
MS hat nicht per Update mal alle vor 2014 gültigen Signaturen für Ungültig erklärt.

[Sir Rufo]

Die $100 kann selbst Apple immer nur einmal ausgeben. Wenn dieses Geld schon für Review, Traffic, etc. ausgegeben ist, wie sollen die da bitteschön noch die OS-Entwicklung von bezahlen?

Für die v2 Signatur muss auch kein neues Geld bezahlt werden, sondern es muss nur unter OSX 10.9 signiert werden (evtl. vorher neu erstellen).

Zu den 30% die Apple vom Umsatz einbehält, bitte auch einen kurzen Blick auf ebay, amazon und co. werfen, die beteiligen sich auch an deinem Umsatz (je nach Warengruppe auch nicht zu knapp). Vergleichbar ist der AppStore mit dem Fullfillment von amazon, nur dass man im AppStore die Software hochlädt und dann kann diese beliebig oft ohne weitere Aktion verkauft werden.

Auch an kostenfreien Apps ist apple mit 30% beteiligt (=€0,00), auch wenn diese trotzdem Kosten verursachen.

Apple ist nicht die Caritas oder irgendein Wohlfahrtsverein, sondern ein börsennotiertes und gewinnorientiertes Unternehmen und dadurch liegt es in der Natur der Sache, dass dort Gewinne erwirtschaftet werden müssen. Und da entdecke ich eine Gemeinsamkeit: Auch ich möchte für meine Arbeit bezahlt werden was allerdings nur dann funktioniert, wenn die Ausgaben geringer als die Einnahmen sind - was dann landläufig auch als Gewinn bekannt ist.

Was ist denn jetzt das wirkliche Problem?

Große Unternehmen sind doof, weil die groß sind und ich klein?
Jeder der mehr hat als ich muss ein Gangster sein?

[Bernhard Geyer]

Zitat von Sir Rufo:

Für die v2 Signatur muss auch kein neues Geld bezahlt werden, sondern es muss nur unter OSX 10.9 signiert werden (evtl. vorher neu erstellen).

Und wie soll das gehen wenn ich vor 3 Jahren ein App entwickelt habe und jetzt keine Entwicklung und Ausgaben mehr habe(n) will?

Zitat von Sir Rufo:

Zu den 30% die Apple vom Umsatz einbehält, bitte auch einen kurzen Blick auf ebay, amazon und co. werfen, die beteiligen sich auch an deinem Umsatz (je nach Warengruppe auch nicht zu knapp).

Gegenüber den Apple-30% waren meine Kosten bei ebay peanuts.

Zitat von Sir Rufo:

Vergleichbar ist der AppStore mit dem Fullfillment von amazon, nur dass man im AppStore die Software hochlädt und dann kann diese beliebig oft ohne weitere Aktion verkauft werden.

Und Apple kann ohne weiter Aktionen immer 30% der Einnahmen behalten.

Zitat von Sir Rufo:

Auch an kostenfreien Apps ist apple mit 30% beteiligt (=€0,00), auch wenn diese trotzdem Kosten verursachen.

Ohne Kostenlose Apps hätten die Stores ein Akzeptanzproblem!

Zitat von Sir Rufo:

Apple ist nicht die Caritas oder irgendein Wohlfahrtsverein, sondern ein börsennotiertes und gewinnorientiertes Unternehmen und dadurch liegt es in der Natur der Sache, dass dort Gewinne erwirtschaftet werden müssen.

Und? Dürfen sie doch. Am besten indem Sie das OS verkaufen und nicht schleichend für das OS einen Zwangs-Appstore einführen. Und letztendlich wird das Apple über die Jahre machen.

Zitat von Sir Rufo:

Was ist denn jetzt das wirkliche Problem?

Das in Zukunft nichts mehr ohne diese Stores geht. Konnte man früher (bzw. unter Windows noch immer) seine Anwendungen/Leistungen ohne das sich ein dritter Bedient hat (oder wenn man es wollte auch über diverse Kanäle vertreiben) wird hier ein Monopol aufgebaut. Unter iOS hat man dieses ja schon (Leider hat ja Apple hier "nur" 30% Marktanteil am Smartphonemarkt so das leider die Monopolskommisionen nciht eingreifen).

Zitat von Sir Rufo:

Große Unternehmen sind doof, weil die groß sind und ich klein?

Hab ich das behauptet. Es geht um Marktmißbrauch denn ich hier sehe. Apple macht hier Türsteher und hält die Hand auf. Würde MS dieses Gebaren zeigen wäre der Aufschrei groß und die Wettbewerbshüter müssten eingreifen.

Zitat von Sir Rufo:

Jeder der mehr hat als ich muss ein Gangster sein?

Hab ich das behauptet? Welcher Satz von mir legt das Nahe?

[mkinzler]

Aber das macht nicht nur Apple so, sondern auch Amazon (FireOS auf Tablets und Smartphones), Microsoft ( Windows Phone, Windows 8 UI Apps und für die Nokia Xn Android Phones).

[Bernhard Geyer]

Zitat von mkinzler:

Aber das macht nicht nur Apple so, sondern auch Amazon (FireOS auf Tablets und Smartphones), Microsoft ( Windows Phone, Windows 8 UI Apps und für die Nokia Xn Android Phones).

Stimmt. Aber das sind bisher alles OS für Tablet und Smartphones.
Bei MacOS kommt der "Goldene Käfig" damit auf dem Desktop an.

[mkinzler]

Bei Windows 8 UI Apps waren auch Computer betroffen, aber Microsofts Planung das diese schnell die klassischen Apps ablösen werden wird wohl nicht eintreffen.

[Bernhard Geyer]

Zitat von mkinzler:

Bei Windows 8 UI Apps waren auch Computer betroffen, aber Microsofts Planung das diese schnell die klassischen Apps ablösen werden wird wohl nicht eintreffen.

Gibt es denn "Apps" die in einem Desktop-Umgebung sinnvoll einzusetzen sind?
Aber letztendlich hat ja MS hier Apple als Vorbild

[jensw_2000]

Das kann unter Windows auch mal passieren.
Wenn irgendwann in 10-15 Jahren die Schlüssellänge in V2 Zertifikaten nicht mehr sicher genug ist und "V3 Zertifikate" zum Mindeststandard werden, dann wird es dort auch entsprechenden Warnungen geben.
Dass V1 Zertifikate mit den heutigen Rechenleistungen zu schnell kompromitiert werden können ist kein "Problem" von Apple. Bis vor ein paar Jahren haben eigentlich alle Hersteller haben V1 Zertifikate verwendet, bis dann 2048 Bit Schlüssellängen zum Mindeststandard wurden.
Bei Windows fällt der Standardwechsel kaum ins Gewicht, da hier ein noch recht kleiner Teil der Anwendungen digital signiert ist. Dort ging das Signaturgeraffel ja auch eigentlich erst seit Windows Vista los ..
Bei Apple sieht es durch das AppStore Konzept ganz anders aus. Jede Anwendung ist dort signiert.
Irgendwann müssen die die alten Zöpfe doch mal anschneiden. Besonders, wenn die darunterliegenden Standards lange als veraltet gelten.

[Sherlock]

Für Entwickler jenseits des Hobbys dürfte das halb so wild sein. Vergleiche dazu auch: http://www.heise.de/newsticker/meldu...h-2283342.html

Sherlock

[mkinzler]

Allerdings geht es hier um MacOSX und nicht iOS