Wechsel auf neuere Delphi Version - aber welche

[arnof]

Zitat von Edelweißichnix:

Hallo Zusammen,
ich benutze noch Delphi 3 - also eine etwas betagte Version . Im Prinzip reicht der Funktionsumfang für meine Projekte und Zwecke völlig aus und brauche hier nicht mehr. Auch sind die Programme in 32bit, was noch prima unter Win7 läuft. Bei der Installation muss man schon tricksen, da sie noch in 16bit ist - geht aber auch noch. Wenn ich mir jetzt Win8 anschaue und was da noch so kommen wird, mache ich mir Gedanken, auf eine neuere Version umzusteigen.
Daher meine Frage an Euch:
Welche Delphi Version ist Eurer Meinung nach:
a) besser auf Win8 und später vorbereitet?
b) läßt sich vewenden, ohne komplett alles neu lernen zu müssen (Oberfläche, Syntax, ..)
c) ist halbwegs erschwinglich für einen Hobbyprogrammierer (nehme auch gebrauchte Versionen von ebay)

Schon mal vielen Dank im Voraus für Eure Meinungen

meine Erfahrung:

ich habe nun den Wechsel von D5 auf XE2 (2013/2014) vollzogen (Produktivsystem), ich bin froh, das ich es durchgezogen habe. Wenn man die richtigen Tools installiert (z.B. den IDE Beschleuniger (siehe hier im Forum), auf die Klassische Ansicht die IDE Umstellt, dann ist das echt geil)!

Ich habe einiges an Lehrgeld gezahlt, bis alles so lief, wie es jetzt ist.

Meine Meinung und Tipps:

- Schaue welche Komponenten Du verwendest, welche Du wirklich für deine Projekte brauchst, und für welche Delphiversion es die gibt. Das wird dein Problem sein
- ab D2009 wirst Du egal welche Version Du hast einige Unicodeprobleme bekommen beim Umstellen (string ->muss nun ansistring sein, pchar ->ansipchar usw. ) Wenn man das aber weiss ist ein Projekt recht flott portiert.
- wenn Du wechseln kannst (von der Komponentenseite) nehme die höchste Version die geht: also XE6

[himitsu]

Zitat von arnof:

- ab D2009 wirst Du egal welche Version Du hast einige Unicodeprobleme bekommen beim Umstellen (string ->muss nun ansistring sein, pchar ->ansipchar usw. )

Nja, grade die klassische Ansicht hätte ich anfangs zwar auch lieber haben wollen. (zum Glück gab es damals die alte Codepalette nicht mehr, bzw. noch nicht wieder)
aber spätestens ab FullHD macht sich die neue Ansicht IMHO besser, aber das ist ja voll Geschmackssache und jeder kann wie er will.

Aber das mit dem ANSI stimmt so nicht. Es kommt einfach darauf an.
Erstmal sind die VCL-Komponenten Unicode und man handelt sich probleme ein, wenn man da z.B. ein Zeichen in ein Edit eingibt, was nicht in ANSI enthalten ist. (die netten Ersatz-Fragezeichen).
Dann existieren viele Unicodeprobeme, weil vorher falsch programmiert wurde. Hätten damals alle überall die "richtigen" Typen verwendet, dann gäbe es keinerlei Probleme.
(AnsiString, AnsiChar und PAnsiChar da, wo es immer ANSI sein muß, vorallem beim Speichern und Übertragen und überall String/Char/PChar, wo es sich ans System anpassen muß und die Wide-Varianten, wo es damals auch schon Unicode sein musste)

[jaenicke]

Zitat von arnof:

auf die Klassische Ansicht die IDE Umstellt, dann ist das echt geil

Wobei man es mit der neuen Oberfläche zumindest versuchen sollte. Wenn man es nicht schafft sich umzugewöhnen, kann man immer noch umstellen. Aber die neue Variante hat so viele Vorteile, dass man nicht von vorneherein zurückschalten sollte.

[Perlsau]

Zitat von himitsu:

Nja, grade die klassische Ansicht hätte ich anfangs zwar auch lieber haben wollen. (zum Glück gab es damals die alte Codepalette nicht mehr, bzw. noch nicht wieder) aber spätestens ab FullHD macht sich die neue Ansicht IMHO besser, aber das ist ja voll Geschmackssache und jeder kann wie er will.

Geht mir ganz genauso: Seit ich zwei große Bildschirme zum Entwickeln einsetze, möchte ich die moderne Darstellung nicht mehr missen

Zitat von jaenicke:

Zitat von arnof:

auf die Klassische Ansicht die IDE Umstellt, dann ist das echt geil

Wobei man es mit der neuen Oberfläche zumindest versuchen sollte. Wenn man es nicht schafft sich umzugewöhnen, kann man immer noch umstellen. Aber die neue Variante hat so viele Vorteile, dass man nicht von vorneherein zurückschalten sollte.

Inzwischen tu ich mich sogar schwer mit Lazarus bzw. CodeTyphon, weil ich dort ständig auf der Suche nach meinen Formularen bin. Das moderne Design seit Delphi 8 bzw. Delphi 2005 bietet hier wesentlich mehr Überblick und läßt sich viel einfacher handhaben.

[Patito]

Zitat von Perlsau:

Zitat von himitsu:

Nja, grade die klassische Ansicht hätte ich anfangs zwar auch lieber haben wollen. (zum Glück gab es damals die alte Codepalette nicht mehr, bzw. noch nicht wieder) aber spätestens ab FullHD macht sich die neue Ansicht IMHO besser, aber das ist ja voll Geschmackssache und jeder kann wie er will.

Geht mir ganz genauso: Seit ich zwei große Bildschirme zum Entwickeln einsetze, möchte ich die moderne Darstellung nicht mehr missen

Hm. Also das Problem der neueren IDE war doch eigentlich, dass es an einem professionellem Arbeitsplatz
mit mehreren Bildschirmen nicht sonderlich gut funktioniert hat. Mit der alten IDE konnte man auf dem
einen Bildschirm die GUI designen und sich auf dem anderen Bildschirm dazu den Code anzeigen lassen.
Auf einem dritten Bildschirm konnte man dann den Projektmanager platzieren und die Files auswählen.
Geht sowas inzwischen mit der aktuellen IDE?

Das letzte mal als ich das angeschaut habe, war es eher eine Art Mäusekino in einem Fenster, bei dem man dann
ständig zwischen Designer und Code hin und her schalten durfte...

[jaenicke]

Zitat von Patito:

Mit der alten IDE konnte man auf dem
einen Bildschirm die GUI designen und sich auf dem anderen Bildschirm dazu den Code anzeigen lassen.

Das hört sich nach dem typischen Delphiproblem an, dass die GUI nicht von der Logik getrennt ist. Oder die Komponenten nicht richtig bezeichnet sind, so dass man sie nicht findet ohne sie auf der GUI zu suchen und anzuklicken.

Ich hatte in den letzten Jahren nie einen Fall, in dem ich beide Ansichten nebeneinander hätte brauchen können. Ich schalte vielleicht mal hin und her, aber das so selten, dass es Platzverschwendung wäre, wenn ich beides nebeneinander hätte. Den Platz brauche ich für sinnvollere Sachen...

[Patito]

Zitat von jaenicke:

Zitat von Patito:

Mit der alten IDE konnte man auf dem
einen Bildschirm die GUI designen und sich auf dem anderen Bildschirm dazu den Code anzeigen lassen.

Das hört sich nach dem typischen Delphiproblem an, dass die GUI nicht von der Logik getrennt ist.

Also meine Models sind von der GUI getrennt. Die GUI sehen zu können (ohne einen Screenshot machen zu müssen)
ist einfach oft sehr hilfreich. Und wenn man z.B. eine alte Anwendung umschreibt, ist es doch wirklich sinnvoll,
wenn man nicht alle 2 Sekunden umschalten muss...

Zitat von jaenicke:

Oder die Komponenten nicht richtig bezeichnet sind, so dass man sie nicht findet ohne sie auf der GUI zu suchen und anzuklicken.

Nun ja. Man muss die Komponenten und die Sachen im Model richtig bezeichnen. Genau. Und wenn
man die Komponenten benennt ist es eben z.B. sinnvoll den Code zu sehen, der die Namen im Model enthält...

[himitsu]

Mann kann ja immernoch viele Teile abdocken und einzeln platzieren, wobei ich das dennoch nur selten mach.
Maximal falte ich einige Module an den Seiten zusammen.

Multimonitor geht bei mir zwar bis maximal 2 Bildschirme, aber die IDE nur auf einem Fesnter und das zu debuggende Programm manchmal auf dem Anderen.
Dank SuperZoom (Doppelklick auf die Tabs des Form/Code-Editors) kann man auch mal schnell deren Ansicht umstellen.

Ansonsten hab ich mir zwar noch ein paar weitere Desktops gespeichert, für besondere Anlässe. Ich vermisse da nur, daß man bestimmte Desktops verknubbeln kann, so daß dann automatisch zwischen diesen Beiden umgeschaltet wird, wenn die IDE z.B. in/von dem Debug-Modus umstellt.

PS: IDE-Insight (F6) funktioniert eigentlich überall.
- man kann das verwenden um Optionen zu suchen
- neue Units zu erstellen
- auf der Form nach Komponenten zu suchen (das geht auch im IO)
- neue Komponenten auf die Form zu ziehen (oder Filter in der Tool-Palette)
- usw.

[DeddyH]

Andersherum gibt es auch Docking-Pakete für Lazarus, damit fühlt sich die IDE wohl auch wieder eher nach modernen Delphi-IDEs an. Ich persönlich kenne aber nur Screenshots davon, da ich zu wenig mit Lazarus arbeite, um mir das nun unbedingt installieren zu wollen.

[Perlsau]

Zitat von Patito:

Hm. Also das Problem der neueren IDE war doch eigentlich, dass es an einem professionellem Arbeitsplatz
mit mehreren Bildschirmen nicht sonderlich gut funktioniert hat.

Also ich muß nur selten zwischen Form und Code hin- und herschalten, meist, wenn ich einen bestimmten Komponeten-Bezeichner benötige. Ansonsten bin ich meistens mit dem Code in irgendwelchen Klassen beschäftigt, und zum Debug-Lauf muß ich nicht umschalten. Worauf ich mit dem großen Bildschirmen hinauswollte: Es paßt jetzt alles locker auf einen Bildschirm, und am zweiten wird die Anwendung gestartet, so daß sie nicht die IDE verdeckt. Das nenne ich komfortabel

Zitat von Patito:

Mit der alten IDE konnte man auf dem einen Bildschirm die GUI designen und sich auf dem anderen Bildschirm dazu den Code anzeigen lassen. Auf einem dritten Bildschirm konnte man dann den Projektmanager platzieren und die Files auswählen. Geht sowas inzwischen mit der aktuellen IDE? Das letzte mal als ich das angeschaut habe, war es eher eine Art Mäusekino in einem Fenster, bei dem man dann ständig zwischen Designer und Code hin und her schalten durfte...

Erstens kannst du dir, wenn du es unbedingt so haben willst, auch mit der neuen IDE das alte Design einstellen. Und zweitens hab ich, seit sich mein Programmierstil in größerem Umfang geändert hat (nicht auf einmal, aber so nach & nach) immer weniger Bedarf für die von dir beschriebene Konfiguration. Einen dritten Bildschirm benötige ich nicht, dafür wäre auch gar kein Platz auf meinem Schreibtisch.

Leider konnte ich nirgends eine Definition des Begriffs "Mäusekino" finden, vermute aber mal, daß du damit sowas wie ein Handy-Display meinst ...

Zitat von jaenicke:

Ich hatte in den letzten Jahren nie einen Fall, in dem ich beide Ansichten nebeneinander hätte brauchen können. Ich schalte vielleicht mal hin und her, aber das so selten, dass es Platzverschwendung wäre, wenn ich beides nebeneinander hätte. Den Platz brauche ich für sinnvollere Sachen...

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