Business-Anwendung mit FireMonkey erstellen

[Harry Stahl]

Zitat von arnof:

P.s. Trotzdem irgendwie V0.85 in vielem fühlt man sich echt in die 90'er zurückversetzt, prof. Entwickeln ist irgend wie anders...

Da stimme ich Dir zu.

Zitat von arnof:

Der Destop ist seit XE3 irgendwie stehen geblieben und es wird nicht besser werden, zumindestens nicht vor Oktober!

Das hört sich ja irgendwie nach Insiderwissen an. Das wäre ja wirklich schade.

[arnof]

Zitat von Harry Stahl:

Zitat von arnof:

Der Destop ist seit XE3 irgendwie stehen geblieben und es wird nicht besser werden, zumindestens nicht vor Oktober!

Das hört sich ja irgendwie nach Insiderwissen an. Das wäre ja wirklich schade.

Dazu musste nur in die öffentliche Roadmap schauen, da kann ich nichts Destopmäßiges entdecken.

Ich würde gerne was WINDOWS 8 mäßiges Erzeugen können, ist aber nicht ....

[greenmile]

Harry, wie immer Hut ab! Ich ziehe meinen Hut vor der Arbeit und auch vor Deinem Kampfgeist. Ich habe 2 größere Projekte mit Firemonkey realisiert, die ich hier nicht nennen möchte. Ich war am Ende froh wie nach nem Hausbau: Geschafft, aber niemals wieder. Die Probleme und der Aufwand waren mir einfach zu hoch und die ganze Sache war mir einfach zu unberechenbar (wenn es bei mir "knallt", was passiert dann erst beim Kunden?). Ich habe aufgegeben, was aber letztendlich daran lag, dass selbst Kinderkrankheiten nicht behoben werden. Die Einnahmen auf z.B. Mac Seite stehen kaum in einem Verhältnis zum Aufwand, den ich dafür betreiben muss.
Dabei kränkelt FMX nicht an unlösbaren Problemen, sondern hauptsächlich an Bugs, bei denen man sich einfach nur mit der Hand vor die Stirn schlagen muss weil man nicht versteht, wie so etwas passieren kann und wieso es keiner korrigiert.

Umso mehr ziehe ich meinen Hut vor Usern, die durchhalten.

[Union]

Um eines mal klarzu stellen: Wirklich eine tolle Leitung von Harry!

Ich versuche das seit es FMX gibt. Ich habe auch ständig den Bedarf nach Workarounds gehabt. Bin aber irgendwann an eine Stelle gekommen, wo ich im Grunde große Teile des FMX Sources hätte kopieren und überarbeiten müssen da eine halbwegs saubere Objektorientierte Beeinflussung von Fehlverhalten nicht mehr möglich war.

Mal ein Beispiel um einen von EMB hardcodierten Text zu übersetzen:

Delphi-Quellcode:

procedure TfrmTarget.TransLateListViewButton(const AItem: TListViewItem);
var
  LComponent : integer;
  AComponent : TComponent;
  ALayout    : TLayout;
  LButton    : integer;
  AButton    : TComponent;
begin
  // Suche des echten Buttons
  // ListItem->ListView->TLayout->TSpeedButton->StyleLookup = 'listitemdeletebutton'

  for LComponent := 0 to AItem.Parent.ComponentCount-1 do
  begin
    AComponent := AItem.Parent.Components[LComponent];
    if AComponent is TLayout then
    begin
      ALayout := TLayout(AComponent);
      for LButton := 0 to ALayout.ComponentCount-1 do
      begin
        AButton := ALayout.Components[LButton];
        if AButton is TSpeedButton then
        begin
          // Eigene Übersetzungsfunktion, da TLang nicht den richtigen Sprachcode holt
          TSpeedButton(AButton).Text := _T('Löschen');
        end;
      end;
    end;
  end;
end;

Das Verhältnis zwischen Nutzlast und solchem Korrekturcode bzw. auch Platform-Spezifischem Code beträgt nach meinen Erfahrungen ca. 3:1.


Ich benutze für Win32 Desktop weiterhin VCL. Umstellung auf FMX bringt mir nur Einschränkungen. Der Vorteil ist natürlich die gleiche Codebase (haha) für eine Mac-Anwendung nutzen zu können.

FMX wird hier nur für iOS und Android apps verwendet. Und das auch nur für relativ unwichtige und kleine Teilgebiete, die man zur Not in ein paar Tagen nach ObjC oder Java umgestrickt bekommt. Denn ich weiß ja nie, ob nicht plötzlich wieder etwas aus FMX herausfällt oder grundlegend geändert wird weil auc EMB erkennt dass man mit der Lösung in einer Sackgasse steckt (so geschehen bei der Umstellung von FPC auf LMAA).

Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren. Deshalb bin ich gespannt auf die fertige Mac-App von Harrys Rechnungsprogramm - und vor allem den Erfahrungsbericht dazu.

[v2afrank]

Hallo Harry,
jetzt habe ich mir das Programm auch mal runtergeladen und etwas damit rumgespielt. Wenn ich eine Rechnung ausdrucken möchte bekomme ich folgende Fehlermeldung
---------------------------

---------------------------
Zugriffsverletzung bei Adresse 0095CAE8 in Modul 'PCRechnung.EXE'. Lesen von Adresse 00000058.
---------------------------
OK
---------------------------

Noch ein Nachtrag. Das war der Druckknopf der auf dem vierten Tabsheet angezeigt wird wenn ich eine Rechnung bearbeite

Eins ist mir auch noch aufgefallen. Hints. Da war ja was mit Firemonkey. Hast Du die absichtlich nicht reingenommen oder wegen Firemonkey. Ich habe mir natürlich nicht die Hilfe durchgelesen sondern einfach rumgespielt. Da waren mir die Bedeutung von einigen Hints nicht klar


Noch ein Fehler.
Ich habe kein Angebot angelegt. Wenn ich da auf Faxen gehe kommt ---------------------------
Pcrechnung
---------------------------
'' ist kein gültiger Gleitkommawert.
---------------------------
OK
---------------------------


Zur tastatursteuerung ist mir auch noch was aufgefallen. Keine Ahnung ob es an Firemonkey (habe ich nach einigen wenigen Tagen an die Seite gelegt)oder an Dir liegt, aber ich finde es nicht schön und trage das hier ein.
Dialog Artikel bearbeiten. Tabulatorreihenfolge falsch (Feld mehrwertsteuer wird beim Durchtippern mit Tab übersprungen)
Kein Navigieren mit Pfeiltaste Links Rechts.
Kein Abbruch des Dialoges mit Escape
Kein F1

[arnof]

Zitat von Smut:

<schnipp>Solche Ergüsse müssen nicht noch zitiert werden, Mfg TBx <schnapp>

Für ein Freiberufler wird es reichen. Das in FMX das ist schon mal eine Leistung. Für Mac währe es eine große Leistung und im Appstore, ja dann kaufe ich auch dein nächstes Buch wieder, wenn Du beschreibst, wie Du das geschafft hast

[Harry Stahl]

Erst einmal Danke für den Fehlerreport. Es waren alles Fehler, die entweder auf meiner Schusseligkeit beruhten oder insbesondere Sachen, wo ich eine Umstellung von 1-basierter Zählung auf 0-basierte Zählung noch nicht berücksichtigt hatte (FMX-Grids haben ja einen Extra-Header, so dass für Datenanzeige dort die Zählung bei 0 beginnt, während es bei VCL bei 1 beginnt, wenn man in Zeile 0 den "Header" gepackt hatte).

Zitat von v2afrank:

Hallo Harry,
jetzt habe ich mir das Programm auch mal runtergeladen und etwas damit rumgespielt. Wenn ich eine Rechnung ausdrucken möchte bekomme ich folgende Fehlermeldung
Zugriffsverletzung bei Adresse 0095CAE8 in Modul 'PCRechnung.EXE'. Lesen von Adresse 00000058.
---------------------------
OK
---------------------------

Noch ein Nachtrag. Das war der Druckknopf der auf dem vierten Tabsheet angezeigt wird wenn ich eine Rechnung bearbeite

OK, da druckt man nicht die Rechnung, sondern eine eingescanntes Dokument (also Grafikdatei) und wenn da keine Datei ist, kann man auch nichts drucken, die Überprüfung habe ich hier jetzt noch eingebaut.

Zitat von greenmile:

Eins ist mir auch noch aufgefallen. Hints. Da war ja was mit Firemonkey. Hast Du die absichtlich nicht reingenommen oder wegen Firemonkey. Ich habe mir natürlich nicht die Hilfe durchgelesen sondern einfach rumgespielt. Da waren mir die Bedeutung von einigen Hints nicht klar

Hints habe ich im Moment nicht drin, weil FireMonkey das tatsächlich nicht von Haus aus unterstützt. Auch ein Punkt, wo unbedingt nachgelegt werden muss. Ich wollte mir noch ein Tool schreiben, das mir die Hints aus den alten Formen ausliest und dann mit einem (weiteren) Workaround die Hints wieder hinzunehmen. Bin ich bislang noch nicht zu gekommen.

Zitat von greenmile:

Noch ein Fehler.
Ich habe kein Angebot angelegt. Wenn ich da auf Faxen gehe kommt ---------------------------
Pcrechnung
---------------------------
'' ist kein gültiger Gleitkommawert.
---------------------------
OK
---------------------------

OK, auch wieder so ein Punkt, wo man den Anwender schützen muss, etwas nicht vorhandenes Versenden zu wollen. Auch das habe ich nun eingebaut.

Zitat von greenmile:

Zur tastatursteuerung ist mir auch noch was aufgefallen. Keine Ahnung ob es an Firemonkey (habe ich nach einigen wenigen Tagen an die Seite gelegt)oder an Dir liegt, aber ich finde es nicht schön und trage das hier ein.
Dialog Artikel bearbeiten. Tabulatorreihenfolge falsch (Feld mehrwertsteuer wird beim Durchtippern mit Tab übersprungen)
Kein Navigieren mit Pfeiltaste Links Rechts.
Kein Abbruch des Dialoges mit Escape
Kein F1

Das konnte ich hier mit der einfachen Anpassung der Tabfolge korrigieren. In den meisten Fällen braucht man aber einen Workaround, das ist ein bekannter Bug in Firemonkey.
F1 ist kein Problem, OK, habe ich eingebaut. Esc kannst Du nun dort auch verwenden. Was Du mit Navigieren mit den Pfeiltasten meinst, ist mir nicht ganz klar.
[/QUOTE]

Also alles in allem waren die meisten der Dinge keine FireMonkey-Probleme, sondern Probleme, die sich jetzt in den meisten Fällen durch die Umstellung ergeben haben.

[Harry Stahl]

Zitat von Smut:

Trotz Virenschutz habe ich mal probiert.
<schnipp>Solche Ergüsse müssen nicht noch zitiert werden, Mfg TBx <schnapp>

Also ich glaube, mit einer solchen Art der Stellungnahme disqualifizierst Du Dich selber.
Ich habe ja nichts gegen sachliche Kritik einzuwenden, aber so einen Umgang sollten wir hier nicht pflegen.

Was Dein Virenschutzprogramm für ein Problem hat, weiß ich nicht. Jedenfalls sind alle meine Programme virengeprüft und mit einer Signatur versehen.

[Daniel]

Ich weiß nicht, ob es daran liegt, dass wir bald Vollmond haben - aber wieso glauben derzeit so viele, sich derart gehen lassen zu können?
Bleiben wir doch bitte sachlich.

[Harry Stahl]

Zitat von greenmile:

Die Einnahmen auf z.B. Mac Seite stehen kaum in einem Verhältnis zum Aufwand, den ich dafür betreiben muss.

Also für mich lohnt sich das schon. In 2013 waren ca. 20% der Einnahmen schon aus Programmverkäufen für den MAC / IOS (das kann ich ja Dank PC-Rechnung alles sehr schön auswerten ). Ich bin allerdings auch schon in 2011 in das MAC-Geschäft eingestiegen (da noch mit Lazarus-Entwicklung).

Zitat von greenmile:

Dabei kränkelt FMX nicht an unlösbaren Problemen, sondern hauptsächlich an Bugs, bei denen man sich einfach nur mit der Hand vor die Stirn schlagen muss weil man nicht versteht, wie so etwas passieren kann und wieso es keiner korrigiert.

Kann Dir da nur zustimmen.