DMX Dimmer

[glotzer]

Eventuell müssen es ja nichtmal "normale" Scheinwerfer sein, es gibt LED Bühnenscheinwerfer, die man direkt über DMX ansteuern kann. Das wäre wahrscheinlich um einiges billiger als normale Lampe + Dimmer. Dies hätte auch noch den Vorteil das man auch die Farbe ändern kann.

Und würde nebenbei erheblich weniger Strom verbrauchen, "normale" Bühnenscheinwerfer brauchen teilweise 1kW und mehr... da wird es auch ohne Drehstrom schwer 50 Lampen zu betreiben, einfach weil man diese Leistung nicht aus normalen Steckdosen ziehen kann. Nicht zu vergessen das deren Lampen selten sehr lange halten und nicht gerade billig sind.

[Medium]

Es geht um Glühbirnen
(Allerdings bis zu 5-6 100W pro Kanal, aber noch immer locker drin mit o.g. Geräten.)

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Es kommt immer auf den Dimmer an, aber die 6-Kanal-Dimmer lassen sich in der Regel auch einphasig betreiben. Ob ein Schaltschrank nötig ist weiß ich nicht, aber ein 19"-Rack tut es auch und kostet 200€.

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Da die Datenblätter zu den Geräten die ich so gefunden habe beschämend dünn ausfielen, habe ich mal bei Thomann angerufen um genau das für zwei Modelle zu erfragen die interessant waren. Laut der Aussage dort ist 1-Phasen Betrieb mit diesen nicht möglich. Ich hätte auch angenommen, dass ich dann eben nur die Phase erwischen muss, über die die Elektronik versorgt wird, und dann eben nur 2-Kanalig. Aussage war: Die 19" Geräte sind alle nur und ausschließlich mit Drehstrom betreibbar
Der Schrank war nur für die große Variante mit 9*6 Dimmern angedacht, um dort noch ein paar Vorsicherungen und dicke Zuleitungswürste einzubringen. Ebenso hieß es "damals" noch: Anschlussklemmen. (Die mussten auch noch von den Harting Steckern aus intern verkabelt werden.) In der jetzt aktuell gewünschten abgespeckten Fassung wird's ein deutlich kleinerer Kasten ohne viel Mimik, und wenn Harting, dann intern auf normale Schuko Dosen verdrahtet.

[sx2008]

Aus einer Phase kann man über eine Schukosteckdose kurzzeitig nicht mehr als ~ 3500 Watt rausholen und als Dauerleistung sollte man nicht mehr ~ 2200 Watt entnehmen.
An einer Phase könnte man also 22 Strahler mit 100W anschliesen ohne dass es kritisch wird.
Bei alten und abgenützten Schukosteckern und -Steckdosen können aber auch 2000W auf Dauer schon zu viel sein (zu hoher Kontaktwiderstand, Kunststoff verbrutzelt und kann auch brennen)

Bei Drehstrom (abgesichert mit 3 * 16A) kannst du in Sternschaltung maximal 11kW entnehmen.
Die Drehstromstecker und -Steckdosen sind deutlich solider als Schuko und können je nach Bauart 16 oder 32A ohne Probleme übertragen.

[himitsu]

Zitat von sx2008:

An einer Phase könnte man also 22 Strahler mit 100W anschliesen ohne dass es kritisch wird.
Bei alten und abgenützten Schukosteckern und -Steckdosen können aber auch 2000W auf Dauer schon zu viel sein (zu hoher Kontaktwiderstand, Kunststoff verbrutzelt und kann auch brennen)

Man könnte zwar noch auf die Idee kommen das auf 3 Einzelsysteme aufzuteilen, wo dann jeder Teil á 16-17 Lampen an einer eigenen Sicherung hängt.
Aber jetzt finde man mal 3 Schukosteckdosen, welche nicht an der selben 16A-Sicherung hängen.
Das wäre genauso ein Schwachsinn, wie diese Y-USB-Stecker bei Festplatten, um sich "angeblich" an die Spezifikationen zu halten, aber wer denkt dabei, daß beide nicht am selben USB-Host-Controller stecken dürfen? Also garantiert nicht in zwei Buchsen direkt nebeneinander.

0,5 A (leicht aufgerundet) * 50 = 25 A

Ach ja, wenn man jetzt noch davon ausgeht, daß eh nie alle Lampen gleichzeitig zu 100% an sind und man dafür sorgt, daß maximal 50% wirklich nur aktiv werden, dann landen wir bei 12 A.

Per Programm abgesichert wird wohl nicht so einfach (außer selber schreiben, oder ein Überwachungsprogramm in DMX zwischenschalten), also müsste er beim Programmieren der Lichtshow selber aufpassen.
Außerdem liegt ja der Einschaltstrom der Glülampen beim 15-fachen, da der Kaltwiederstand nur etwa 7% beträgt, bis der Faden dann voll aufgeheizt ist. (Kaltleiter)
Gut, hier könnte man notfalls die Lampen "langsam" faden/einblenden, wenn Viele gleichzeitig aktiviert werden müssen.

'nen eigener Leistungsschutzschalter kann aber nicht schaden, wobei der nicht bei 16A liegen sollte, sondern eher bei 10A oder 13A und er sollte nicht zu langsam sein.
So würden auch ein paar andere Verbraucher im Stromnetz beachtet und die (hoffentlich) 16A der Hauptsicherung, vor Ort, wäre geschützt, so daß im Notfall nicht gleich der ganze Raum dunkel wird.

Schuko ist zwar bis 16A deklariert, aber als Dauerleistung sind es nur 10-12A, womit die 10A-Sicherung somit passen würde.

Zitat von http://de.wikipedia.org/wiki/Einschaltstrom:

Leistungsstarke Glühlampen, die beispielsweise bei Bühnenbeleuchtungen oder Lichtorgeln sehr häufig geschaltet werden müssen, werden oft vorgewärmt betrieben, also nur so stark gedimmt, dass sie gerade eben noch nicht sichtbar leuchten (Pre Heat). Durch diese Maßnahme wird der Einschaltstrom deutlich verringert, was nicht nur die Stromstöße auf dem Netz vermeidet, sondern auch die Lebensdauer der Glühlampen vergrößert. Das Pre Heat verringert den hohen Einschaltstromstoß vom bis 15-fachen des Nennstromes auf etwa das 1,5 bis 4fache und verringert die beim Hochdimmen verstreichende Zeit bis zur vollen Lichtabgabe.

Mit LED-Lampen würden man zwar noch einiges an Strom sparen und die Lebensdauer wird vermutlich größer, und die sind oftmals aus platzsparender, aber dafür sind die Anschaffungskosten wesentlich höher und eventuell sind sie nicht dimmbar, aufgrund ihrer besch* Elektronik.

[himitsu]

[doppelpost]

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Was habt ihr vor?

LEDs kann mit solchen Dimmern nicht betreiben, dafür gibt es extra LED-Dimmer. Der Stromverbrauch interessiert auch eigentlich nicht bei solchen Anwendungen. Was sind schon 60kW bei einer Veranstaltung? Das brauchen wir machmal nur für die PA.

Um den Kaltstart brauchst du dir keine Gedanken machen, die Dimmer bieten eine einstellbare Vorheizung. Eine Absicherung sollte nicht mit B-Charakteristik, sondern mindestens mit C erfolgen, ein RCD mit 30mA ist vorgeschrieben.