Facebook kauft WhatsApp

[EWeiss]

Zitat:

@BUG SCNR, mehr werde ich dazu nicht trollen.

Jetzt hast dir ein verdient.

Ohne dich beleidigen zu wollen.
Habe deine Post eigentlich genau so empfunden.
Manchmal kommt es auf den Punkt ohne das man selbst etwas dazu beitragen muss.

Zitat:

@JasonDX This. Wir sind eher damit großgeworden, und in den Studien, die bei uns oft gemacht werden, zeigt sich das auch stark. da haben Pensionisten am meisten Schwierigkeiten, sich mit den Geräten und dem generellen Konzept eines Smartphones auseinanderzusetzen. ("Früher brauchte ich das doch auch nicht")

Wie lang ist's her?
Ich denke eher das ich mit 40 reif genug war rechtzeitig das System dahinter zu erkennen.
Pensionär hin oder her.

Zitat:

@JasonDX Früher brauchte ich das doch auch nicht

irrelevant.. Steht in keinem Zusammenhang mit den von mir aufgeführten Geschreibsel.
Spekulation deinerseits.

gruss

[BUG]

Zitat von EWeiss:

Habe deine Post eigentlich genau so empfunden.
Manchmal kommt es auf den Punkt ohne das man selbst etwas dazu beitragen muss.

Um das nochmal klarzustellen: Auch wenn ich meine Meinung etwas überspitzt dargestellt habe, stehe ich trotzdem dahinter.

Ich denke, wir werden nicht zu einem abschließenden Ergebnis zu der Frage kommen, ob Facebook, Instant-Messaging oder gar Mobilfunk böse ist oder nicht ... müssen wir ja auch nicht

[EWeiss]

Zitat von BUG:

Zitat von EWeiss:

Habe deine Post eigentlich genau so empfunden.
Manchmal kommt es auf den Punkt ohne das man selbst etwas dazu beitragen muss.

Um das nochmal klarzustellen: Auch wenn ich meine Meinung etwas überspitzt dargestellt habe, stehe ich trotzdem dahinter.

Ich denke, wir werden nicht zu einem abschließenden Ergebnis zu der Frage kommen, ob Facebook, Instant-Messaging oder gar Mobilfunk böse ist oder nicht ... müssen wir ja auch nicht

Korrekt!
Und streiten wollen wir uns deshalb auch nicht.

Noch nen schönen Abend.

gruss

[Aviator]

Zitat von JasonDX:

Zitat von Aviator:

Ich bin relativ jung, habe aber trotzdem eine Allergie gegen einen solchen Unsinn. Wenn ihr es genau wissen wollt, bin ich "gerade mal" 20 und somit eigentlich voll in der Generation der SMS, Internet, (un)sozialen Netzwerk Benutzer. Trotzdem ist es ja nicht gesagt, dass jeder aus dieser (meiner) Generation sich an solchen "Mainstream" Dingen "aufgeilen" muss.

Es gibt immer beide extreme. Ganz ehrlich, bei dem Verhalten, das manche Menschen an den Tag legen, verwundert mich deine Einstellung nicht. Aber ich habe mich entschlossen gegen eine Trotzreaktion entschieden, sondern nehme einfach Abstand von solchen Leuten. Zumindest unter Freunden erwarte ich den Respekt zueinander, dass man sich in persönlicher Anwesenheit auch miteinander beschäftigt. Aber das ist wie gesagt eine persönliche Entscheidung.

Deine Meinung respektiere ich absolut. Wenn ich nicht zwingend mit solchen Nutzern in Kontakt treten muss, verhindere ich es auch mich trotzdem mit diesen zu treffen. Dummerweise kommt es sehr häufig vor, dass ich mit diesen zu tun habe.

Was mir an dieser Diskussion eigentlich auffällt ist, dass nahezu alle (bis auf wenige Ausnahmen) die sich hier geäußert haben, nichts oder nur wenig positives an diesen Plattformen sehen. Ich würde liebend gerne mal sehen, wie manche Menschen darauf reagieren würden, wenn es mal einen Tag lang oder gar auf einen Schlag überhaupt keine sozialen Netzwerke mehr geben würde. Wenn man sich die neuesten Handy-/Smartphoneumfragen (dazu gehören auch Umfragen zu sozialen Netzwerken) anschaut, würden gefühlte 95% aller Nutzer sterben, wenn sie diese nur für 5 Minuten nicht benutzen/kontaktieren könnten. Daran sieht man den eigentlichen Zwang und die Abhängigkeiten von solchen "Diensten".

@Medium: Deinen Beitrag fand ich ebenfalls sehr - ich würde mal sagen - informativ und das Ganze ebenfalls nochmal auf den Punkt bringend.

[stahli]

Ich brauche FB, WA u.ä. auch nicht.

Wenn ich Unsinn schreiben will bediene ich mich einfach der DP.

Mit einigen auserwählten Persönlichkeiten tausche ich gelegentlich eMails aus, selten mal SMS.
Telefon + Handy habe ich noch zusätzlich.

[implementation]

Ich verstehe die Brisanz an der Geschichte irgendwie nicht. Unseriöser krimineller Laden kauft unseriösen kriminellen Laden. Passiert das nicht jeden Tag? Ich find's witzig, bisher wurde ich immer belächelt, als ich gesagt habe, WhatsApp sei kein Stück besser als Fratzenbuch. Jetzt kann ich zurücklächeln

Ganz ehrlich: Jahrelang wurde immer gewarnt vor zentralisierten Diensten, jahrelang wurde immer gesagt, was damit passiert und wer die alles kriegt. Und dann hieß es immer, wir seien paranoid und das stimme ja alles gar nicht Es musste erst ein Snowden kommen, damit einem geglaubt wird, dass das an die Dienste geht und die das zu unmoralischen Zwecken auswerten, und auf einmal will es jeder immer gewusst haben.

Wie findet man eigentlich heraus, wer in einer Gesellschaft ein wichtiges Glied ist? Na man guckt in den Graphen und sucht den Knoten mit den meisten und schwersten Kanten. Damit weiß ein Angreifer, wie er sie auseinandernehmen kann. Jede Wette, dass das in so manchem [del]Krieg[/del][del]bewaffneten Konflikt[/del][del]Friedensmission[/del]außerterritoriale Vereinigung genutzt wird, um Drohnenziele zu bestimmen, Big Data entscheidet über Leben und Tod.

Ob jetzt zwei Big-Data-Dienste (die vielleicht eh schon die Daten untereinander hin- und hergeschoben haben, und an die Geheimdienste sowieso; und vor denen sowieso vor beiden (!) schon ewig gewarnt wurde) dann fusionieren, ist doch... äh, guckt mal, da ist ein Sack Reis umgefallen. Überraschungseffekt der gleiche, als wenn zwei Banken fusionieren. Oder zwei Drogenkartelle.

[JasonDX]

Zitat von Aviator:

Was mir an dieser Diskussion eigentlich auffällt ist, dass nahezu alle (bis auf wenige Ausnahmen) die sich hier geäußert haben, nichts oder nur wenig positives an diesen Plattformen sehen.

Das liegt teilweise auch daran, dass der meckernde Mensch mehr sagt als der zustimmende (Wie oft sieht man Proteste für eine getroffene Entscheidung?)

Zitat von Aviator:

Ich würde liebend gerne mal sehen, wie manche Menschen darauf reagieren würden, wenn es mal einen Tag lang oder gar auf einen Schlag überhaupt keine sozialen Netzwerke mehr geben würde. Wenn man sich die neuesten Handy-/Smartphoneumfragen (dazu gehören auch Umfragen zu sozialen Netzwerken) anschaut, würden gefühlte 95% aller Nutzer sterben, wenn sie diese nur für 5 Minuten nicht benutzen/kontaktieren könnten. Daran sieht man den eigentlichen Zwang und die Abhängigkeiten von solchen "Diensten".

Ich glaube einige Nutzer würden tatsächlich sterben. Nicht, weil sie psychisch davon abhängig sind, sondern weil deren Berufsleben und damit deren überleben daran gebunden ist. Dies gilt nicht nur für die Entwickler hinter solchen Plattformen, sondern auch Dienste, die inzwischen nahezu nur noch online für sich werben. Bei uns in München gibts zahlreiche kleine Geschäfte und Kneipen, die absolut besuchenswert sind (bzw. waren, goodbye Gamsei), aber aufgrund ihrer Größe nur durch Online-Marketing (bei manchen bedeutet das: Man lernt die Dinger nur durch die "likes" anderer kennen) für sich werben.
Ich glaube es ist nicht übertrieben wenn man behauptet, dass soziale Netzwerke einen kulturellen Wandel mit sich bringen. Genausowenig Neues ist es, dass vorangegangene Generationen mit dem neuen Kram der Jugend (<=18) wenig anfangen können (von vereinzelten Ausreißern abgesehn), und sich auch gern drüber auslassen (Wozu braucht man diese K**cke?). Also ist zwar alles neu, aber irgendwie doch alles beim alten, oder?

[Aviator]

Zitat von JasonDX:

(Wie oft sieht man Proteste für eine getroffene Entscheidung?)

In gewisser Weise hast du schon Recht. Nur steht es jedem Anhänger solcher Dienste ebenfalls frei, diese hier zu verteidigen. Welche Argumente besser greifen kann jeder für sich entscheiden.

Zitat von JasonDX:

Ich glaube einige Nutzer würden tatsächlich sterben. Nicht, weil sie psychisch davon abhängig sind, sondern weil deren Berufsleben und damit deren überleben daran gebunden ist.

Das ist gut möglich. Aber aus welchem Grund macht man sich abhängig von einer einzigen Sache? Absicherung(en) über andere Wege sind mit Sicherheit mindestens genau so wichtig. Beispiel ist das gute alte Radio, über das man mindestens genau so gut Informationen verbreiten kann.
Jetzt könntest du das Beispiel bringen, dass man ja auch nur ein Auto hat. Wenn das kaputt ist, dann ... (man macht sich abhängig von einer Sache). Aber hier hat man die Möglichkeit auf Taxis, Bus, Bahn, ... auszuweichen.

Zitat von JasonDX:

Bei uns in München gibts zahlreiche kleine Geschäfte und Kneipen, die absolut besuchenswert sind (bzw. waren, goodbye Gamsei), aber aufgrund ihrer Größe nur durch Online-Marketing (bei manchen bedeutet das: Man lernt die Dinger nur durch die "likes" anderer kennen) für sich werben.

Aber warum ist das so? Es gibt noch so viele andere Wege, auf sich aufmerksam zu machen. Wie sieht es aus mit einfacher Mundpropaganda? Niemand braucht ein Hilfsmittel und die Informationen kommen doch irgendwie an. Wenn auch etwas langsamer und nicht ganz so weit.

Zitat von JasonDX:

Ich glaube es ist nicht übertrieben wenn man behauptet, dass soziale Netzwerke einen kulturellen Wandel mit sich bringen. Genausowenig Neues ist es, dass vorangegangene Generationen mit dem neuen Kram der Jugend (<=18) wenig anfangen können (von vereinzelten Ausreißern abgesehn), und sich auch gern drüber auslassen (Wozu braucht man diese K**cke?). Also ist zwar alles neu, aber irgendwie doch alles beim alten, oder?

Es wäre ja nicht einmal so schlimm das es solche Dienste gibt, wenn die Menschheit nicht so dämlich wäre und auf die Maschen dieser "unseriösen kriminellen Läden" hereinfallen würde. Es wird immer alles übertriebener. Jeder muss besser sein als der Andere. Jeder braucht mehr Daten als der Andere. Warum wird das Geld eigentlich nicht abgeschafft? Handeln wir doch mit Daten, ist in vielen Augen bestimmt genau so gut, wie mit Geld zu bezahlen, wenn nicht sogar besser. [SIZE="6"]Wobei es dann viele arme Menschen geben würde und die riesen Konzerne könnten sich vor lauter "Datengeld" nicht mehr retten.[/SIZE]

[Medium]

Zitat von JasonDX:

FYI: Wenn du nach fetischistischen Sexspielchen suchst: alle (ordentlichen) Browser haben einen Inkognito-Modus. (Some say, er wurde extra dafür gemacht )

Das brächte mir aber innerhalb einer Messenger-App herzlich wenig (Ich hoffe die illustrierende Natur meines Beispiels ist als solche deutlich )

Klar war auch vorher schon bekannt, dass sowohl WA als auch FB sicherlich alles andere sind als gut meinende Kumpels die einem nur etwas gutes wollen. Nichtsdestotrotz ist es ein vom Ausmaß her recht herausragendes Beispiel für die "Krakenzentralisierung". Und die schiere Menge an Geld die dort geflossen ist (sei es in Bar oder via Aktien, das macht hier keinen großen Unterschied) zeigt zudem wie unglaublich wichtig es FB wohl erscheint seine Pfoten an die WA Daten zu bekommen. Und das auch wieder ganz bestimmt nicht, weil sie meinen den Usern ganz altruistisch einen besseren Dienst anbieten zu können. Marktdiversifizierung vernichten ist vom Start weg schon mal eine tolle Sache für Big-Player, und das Investment wird sich sicherlich in harten Dollars für FB auszahlen. Und die müssen ja mit dem Neukauf generiert werden. Durch's bloße Hosten wird das wohl kaum gehen.

Was aber leider auch stimmt ist, dass es einem fast schon die Tränen in die Augen treibt wie viele User noch immer völlig naiv mit diesen Dingen umgehen. Für viele ist das alles nette Spielerei und ach schön, Freunde und jaja - aber dass da fettestes Big Business hinter steht, und persönliche Daten in das nötige Kapital verwandelt werden müssen (weil was anderes haben sie ja nicht), das ist vielen nicht so deutlich. Das alleine wäre ja vielleicht noch verschmerzbar für ganz offene Gesellen, aber dazu kommt noch, dass keiner so wirklich genau weiss in welcher Form diese Daten hinterm Vorhang aufbereitet, und an wen sie dann alles verkauft werden. Allein diese Ungewissheit sollte eigentlich ein paar Alarmglocken schrillen lassen, die sich viele wohl haben abmontieren lassen. (Vermutlich für's neuste S4 in Zahlung gegeben.)
Oben wurde es ja schon mal genannt, das nette Buzzword: Big Data. Darum dreht sich vieles in letzter Zeit, und genau darauf läuft es dann hinaus. Jede Firma will möglichst genaue Kennzahlen, Markttrends, aktuelle Hypes, alles was den Konsum nach vorne bringt. Wo dabei aber ein paar Persönlichkeitsrechte bleiben, das ist denen wohl latte. Mir aber nicht.

Ich will hier sicher nicht als jemand auftreten, der moderne Techniken komplett verteufelt. Das wäre ja banane, ich bin Entwickler. Ich habe ein Smartphone, nutzte bisher auch WhatsApp (entgegen meines gesunden Verstandes, aber auch eher im kleinen Umfang), scanne fleißig QR Codes, und weiss der Geier was. Aber ich achte schon noch sehr genau darauf was ich wem an Daten an die Hand gebe, bin sehr kreativ was Fake Namen angeht, und streue Accounts auf >5 e-Mail Adressen, von denen ich nur eine wirklich ernsthaft nutze. Und mir liegt daran, dass sich die Bereiche nicht zu arg überkreuzen, zumindest so weit ich das sehen kann (wer weiss, was die Firmen so untereinander mauscheln). Und da ich das so weiter tun können will, emfinde ich eine ggf. größere WA-Flucht als eine schöne Möglichkeit einfach mal ein großes NOPE an einen Big Player zu senden. (Kommt mir nicht mit: Schreib doch lieber ne Mail da hin und bekunde darin deine Befürchtungen. Die macht doch schon beim ersten Helpdesk-Mitarbeiter ein Mal kurz und leise *puff*.) Und damit auch so manch sonst eher blinde User dabei vielleicht mit macht, finde ich es gar nicht so schlimm, dass es da jetzt wohl etwas mehr "Welle" gibt als vielleicht angebracht wäre.

Ein internationales Daten-Kartellamt wäre ja wat feines, nech?

[Stevie]

Ich glaub, einige hier rennen auch mit nem Aluminiumhut rum, oder?