Lottozahlen von lotto.de abrufen

[Perlsau]

Meiner Ansicht stellt privates Speichern der Daten eine "urheberrechtlich zulässige und erlaubte Verwendung" dar: Keine kommerzielle Verwendung, kein Schaden für die Lottogesellschaft. Ob ich die Daten jetzt zweimal die Woche abtippe, um sie in der DB zu archivieren, oder automatisch eintragen lasse, dürfte keine Rolle spielen.

Zitat von vagtler:

Ich will ja kein Spielverderber sein, aber hat sich mal jemand bei den Anbietern erkundigt, ob solch eine Vorgehensweise rechtens ist?

Du verdirbst aber hier ganz klar das Spiel, und du weißt das auch, weswegen du auch diesen Halbsatz voranstellen mußt. Dasselbe unten:

Zitat von vagtler:

Ich möchte zwar den Teufel nicht an die Wand malen und wo kein Kläger da kein Richter, aber dennoch halte ich die Veröffentlichung von Quelltext zum Screen bzw. Web Scraping zumindest für nicht unkritisch - auch nicht für den hiesigen Forenbetreiber.

Du malst hier jedoch ganz entgegen deiner Beteuerung den Teufel an die Wand und rufst laut nach dem Forenbetreiber. Vielleicht solltest du dich mal als Abmahn-Anwalt bewerben, die suchen immer solche Leute ...

[Daniel]

Man muss gar nicht weit gucken, bis man "brutalste" Auslegungen von "kommerzielle Verwendung" findet, die nur deswegen greifen können, weil sich der Entwickler vorher entweder gar keine Gedanken gemacht hat oder sich leichtfertig auf die "persönliche Meinung" eines anonymen Foren-Teilnehmers verlassen hat.

Ja, man sollte jedem Entwickler das Spiel gründlich verderben - nämlich das Spiel, jegliche Daten leichtfertig zu verwenden. Erst den Betreiber eines Dienstes kontaktieren bzw. sich Informationen beschaffen, dann dessen Daten nutzen. So und nicht anders muss die Reihenfolge lauten, wenn man abgesichert sein möchte.

[Perlsau]

Zitat von Daniel:

Das Hinweis ist völlig richtig und natürlich wird sich jeder Entwickler mit der Frage befassen müssen, ob er die gewünschten Inhalte überhaupt nutzen darf. Sofern es sich um die reinen Lotto-Zahlen handelt, mag es sein, dass deren Verwendung durch "öffentliche Information und Berichterstattung" abgedeckt ist, aber selbst das sollte man sich kurz bestätigen lassen.

Letztes Jahr hatte ich ausgiebigen Mailverkehr mit Internet-Teams diverser Lottogesellschaften. Ich habe dort ausführlich geschildert, was ich mache, nämlich eine Lottozahlenverwaltung programmieren, und gefragt, ob sie mir mit den Inhalten ihrer Lottozahlen-Datenbank behilflich sein können. Als Resultat erhielt ich diverse Links zu Zip- und CSV-Dateien mit nahezu vollständigen Lotto-Daten. Die Mails sind alle noch gespeichert.

Ob ich die Daten jetzt abtippe oder sie automatisiert eintragen lasse, dürfte niemanden außer vielleicht Vagtler interessieren. Ich bearbeite beim Auslesen lediglich ein Dokument, das sich auf meiner Festplatte befindet, nachdem ich ganz legal (wo sollte da auch was illegales sein?) die Seite angewählt habe, wodurch sie in meinem Browser-Cache landet. Also wirklich, man kann's auch übertreiben!

[mkinzler]

Dann freu Dich. Aber unterlasse die Angriffe auf andere Mitglieder bzw. die Unterstellungen!

[Perlsau]

Zitat von Daniel:

Man muss gar nicht weit gucken, bis man "brutalste" Auslegungen von "kommerzielle Verwendung" findet, die nur deswegen greifen können, weil sich der Entwickler vorher entweder gar keine Gedanken gemacht hat oder sich leichtfertig auf die "persönliche Meinung" eines anonymen Foren-Teilnehmers verlassen hat.

Da hätte ich jetzt aber doch gerne ein zwei Beispiele ... wenn man nicht weit schauen muß, hast du die ja sicher sofort parat. Danke.

Zitat von Daniel:

Ja, man sollte jedem Entwickler das Spiel gründlich verderben - nämlich das Spiel, jegliche Daten leichtfertig zu verwenden. Erst den Betreiber eines Dienstes kontaktieren bzw. sich Informationen beschaffen, dann dessen Daten nutzen. So und nicht anders muss die Reihenfolge lauten, wenn man abgesichert sein möchte.

Es geht nicht um "jegliche Daten", das ist eine klare Übertreibung, mit der du deinen Standpunkt zu untermauern suchst. Es geht lediglich um öffentlich zugängliche Daten. Ich darf sogar auf meiner Homepage die Lottozahlen veröffentlichen, wenn mir danach ist. Ich darf dort auch andere Nachrichten veröffentlichen, z.B. den Dax, oder das Wetter oder die Uhrzeit, ob ich die jetzt von irgend einer Internetseite gelesen habe oder nicht, spielt keine Rolle.

[Perlsau]

Zitat von mkinzler:

Dann freu Dich. Aber unterlasse die Angriffe auf andere Mitglieder bzw. die Unterstellungen!

Was für Unterstellungen und Angriffe?

[mkinzler]

Zitat von Perlsau:

Zitat von mkinzler:

Dann freu Dich. Aber unterlasse die Angriffe auf andere Mitglieder bzw. die Unterstellungen!

Was für Unterstellungen und Angriffe?

Es war nur ein kleiner Hinweis, dass man in Teufels Küche kommen kann, wenn man ohne Erlaubnis Daten von fremden Seiten "abgreift"; nd hier ist es ohne Belang, ob diese ( auch andersweitig) öffentlich zugänglich sind. Und du fühlst Dich dadurch dermassen angemacht, dass du ihn prsönlich angreiftst:

Zitat:

Du verdirbst aber hier ganz klar das Spiel, und du weißt das auch, weswegen du auch diesen Halbsatz voranstellen mußt.

Zitat:

Ob ich die Daten jetzt abtippe oder sie automatisiert eintragen lasse, dürfte niemanden außer vielleicht Vagtler interessieren.

Zitat:

Du malst hier jedoch ganz entgegen deiner Beteuerung den Teufel an die Wand und rufst laut nach dem Forenbetreiber. Vielleicht solltest du dich mal als Abmahn-Anwalt bewerben, die suchen immer solche Leute ...

Auch Deinen Seithieb gegenüber Daniel solltest Du Dir nocheinmal überlegen.

[Gutelo]

Ich mache doch nichts anderes als die Webseite abzurufen. Ist etwa das pure abspeichern von Webseiten auch schon verboten in Deutschland?

Und ich wuesste nicht dass Lottozahlen als 'besondere' Zahlen patentrechtlich geschuetzt sind.

Der AGB Teil bezieht sich mit Recht auf alles moegliche auf der Webpage wie Graphiken etc. aber sicher nicht auf die Zahlen.

[Perlsau]

Einfach nur kindisch! Und Tschüß ...

Zitat von mkinzler:

Zitat von Perlsau:

Zitat von mkinzler:

Dann freu Dich. Aber unterlasse die Angriffe auf andere Mitglieder bzw. die Unterstellungen!

Was für Unterstellungen und Angriffe?

Es war nur ein kleiner Hinweis, dass man in Teufels Küche kommen kann, wenn man ohne Erlaubnis Daten von fremden Seiten "abgreift"; nd hier ist es ohne Belang, ob diese ( auch andersweitig) öffentlich zugänglich sind. Und du fühlst Dich dadurch dermassen angemacht, dass du ihn prsönlich angreiftst:

Zitat:

Du verdirbst aber hier ganz klar das Spiel, und du weißt das auch, weswegen du auch diesen Halbsatz voranstellen mußt.

Zitat:

Ob ich die Daten jetzt abtippe oder sie automatisiert eintragen lasse, dürfte niemanden außer vielleicht Vagtler interessieren.

Zitat:

Du malst hier jedoch ganz entgegen deiner Beteuerung den Teufel an die Wand und rufst laut nach dem Forenbetreiber. Vielleicht solltest du dich mal als Abmahn-Anwalt bewerben, die suchen immer solche Leute ...

Auch Deinen Seithieb gegenüber Daniel solltest Du Dir nocheinmal überlegen.

[Daniel]

Gemach - gemach ...

Das erste Beispiel, wie "kommerzielle Nutzung" definiert werden kann, haben wir hier in der DP. Als Besitzer einer akademischen Lizenz darf ich meine Programme hier nicht veröffentlichen - nicht einmal kostenfrei, weil dies als "Eigenwerbung" gewertet wird.

Vom Grundsatz her sind wir doch gar nicht so weit auseinander, im Allgemeinen muss ich fragen, bevor ich etwas verwenden darf. Nicht mehr und nicht weniger wollte ich deutlich machen. Und das ganze Klein-Klein und die Wortklauberei lassen wir besser mal.