Wie schreibt ihr eure Rechnungen?

[grl]

Zitat von sauterbe:

Wir haben auch Österreicher die WaWision nutzen. Ich denke es ist alles gleich bis auf die Steuersätze oder?

Naja - das betrifft z.B. das voreingestellte Land bei der Adresseingabe, das Betrifft die Frage ob jemand USt. bezahlt oder nicht (ein deutscher Kunde mit USt-ID zahlt in Österreich keine USt. - das geht aber nur, wenn das Programm weiß, daß ich in Österreich bin.) Das ist mal, was mir gleich noch einfällt - vielleicht gibts da ja noch mehr.

Ich hab einen Blick in euren Code geworfen - das scheint da ziemlich direkt verkabelt zu sein - und im Quellcode rumfixen wollt ich nicht.

Zitat von arnof:

ich würde mal behaupten, das 10% der User hier direkt Hersteller von WAWI's und Co sind bzw. damit direkt zu tun haben

Kann sein - aber was hat das jetzt mit der Frage zu tun?

GRL

[musicman56]

Zitat von grl:

Zitat von arnof:

ich würde mal behaupten, das 10% der user hier direkt hersteller von wawi's und co sind bzw. Damit direkt zu tun haben

kann sein - aber was hat das jetzt mit der frage zu tun?

Ich denke, dass Arno damit meinte: wenn ich als Programmierer selber eine WaWi programmiert habe, dann wird mich die Frage, mit was ich meine Rechnungen schreibe wohl nicht so arg interessieren. Ich vermute ausserdem, dass die 10% nicht reichen werden und es wesentlich mehr sind.

Hinzu kommt noch eine Forderung des TE:

Zitat:

- Server und Clients müssen Linux sein.

Ich denke, das schränkt den Club der Wissenden noch etwas weiter ein. Wenn's Windows sein dürfte, hätte ich mich beispielsweise gleich gemeldet, denn die meisten der Anforderungen des TE kann man mit meiner WaWi realisieren.

[arnof]

Zitat:

Zitat von arnof:

ich würde mal behaupten, das 10% der User hier direkt Hersteller von WAWI's und Co sind bzw. damit direkt zu tun haben

Kann sein - aber was hat das jetzt mit der Frage zu tun?

GRL

Eine neutrale Antwort zu bekommen, ist deshalb nicht 100% garantiert

Einige der oben genannten Produkte erfüllen nicht das Sie am Client für Linux haben …

Und andere sind schlicht unseriös: z.B. AvERP (meine persönliche Meinung, wenn man sich das Geschäftsmodell mal anschaut -> Versionswechsel kostet dort 1990,- EUR Service, da steht selbst im Shop über dem Artikel folgendes zu lesen "Rund um AvERP - die kostenlose Warenwirtschaft" das ist eigentlich eine Abmahnung Wert)

[Furtbichler]

Zitat von arnof:

Und andere sind schlicht unseriös: z.B. AvERP (meine persönliche Meinung, wenn man sich das Geschäftsmodell mal anschaut -> Versionswechsel kostet dort 1990,- EUR Service, da steht selbst im Shop über dem Artikel folgendes zu lesen "Rund um AvERP - die kostenlose Warenwirtschaft" das ist eigentlich eine Abmahnung Wert)

Was ist an einer Dienstleistung so unseriös? Die Software selbst ist -soweit ich das verstanden habe- wahrheitsgemäß kostenlos. Du kannst sie installieren und selbst upgraden. Kostet alles nichts.

Wenn Du für eine Erstinstallation mit eventuellem Datenimport oder einen Versionswechsel aber keine Zeit hast, dann bietet dir die Firma eben den Service für 2k an. Steht dort, das man dazu gezwungen wird oder nicht anders kann?

Du suchst offenbar nach einem Altruistenverein, die Software verschenkt und die Dienstleistung für ein 'Dankeschön' durchführt.

Ihr seid doch so tolle Programmierer. Schreibt euch doch einfach so eine SW selbst. Das ist ja nicht schwer, denn ihr wisst ja genau, was ihr wollt.

[arnof]

Wenn man den Text ließt: ein Update von denen Ihrem eigenen System.

Unseriös ist,

1. das man die Leute anlockt, an sich bindet und dann abkassiert in dem man Selbstverständlichkeiten wie einen Konvertieren weglässt.

2. einen pauschal Tarif anbietet, da sitzt sicherlich niemand 20 Stunden an der Konvertierung dran (1990/100 EUR pro Stunde)

Wenn da wirklich welche solange per dran sitzen, dann nehme ich meine Aussage zurück, dann währen Sie nur unfähig ,-)

Wenn man 1000 findet, das ist KEIN Problem und einmal im Jahr Updaten muss, dann macht das: 2.000.000 ,- EUR pro Jahr. Respekt!

[Furtbichler]

Zitat von arnof:

Wenn man den Text ließt: ein Update von denen Ihrem eigenen System.

Andere verlangen viel Geld für ihr System und bieten dann Dienstleistungen zusätzlich an. Es ist ein legitimes Geschäftsmodell,

Zitat:

Unseriös ist,

Hier gar nichts.

Leider bist scheinst Du sehr unerfahren zu sein, aber groß im Rummeckern. Das macht noch keinen Profi aus.

Bei dem Preis würde ich vielleicht auch einmal davon ausgehen, das eine Pauschale besser ist als eine Abrechnung nach Aufwand (was Du vermutlich als total seriös ansehen würdest). Wenn ich vorher weiß, was mich das kostet, kann ich besser planen und erlebe keine böse Überraschung.

Weiterhin ist nicht geklärt, ob der Preis An/Abfahrt beinhaltet bzw. was überhaupt gemacht wird. Ohne vorher zu fragen, würde ich mich nicht erdreisten, Angebote dieser Art als 'unseriös' zu verurteilen. Das geht auch mal schnell nach hinten los (üble Nachrede z.B.) Ich überlege gerade, ob ich deine Äußerungen weiterleiten soll..

Bei deinen Rechnungen über 1000 Upgrades (das sind 4-5 pro Arbeitstag!) und 20 Stunden pro Upgrade wären das 20.000/8 = 2500 PT oder 10-11 Angestellte. Da sind 2 Mio Umsatz normal (Office, Management wollen auch leben). Und? Unseriös?

Zum Thema: Ich schreibe meine Rechnungen mit Word. Es sind nur ein paar. Früher hab ich mir aber die SW dafür selbst zusammengebaut, aber da habe ich auch noch Komponenten vertickt.

[Lemmy]

Tach,

eigentlich sollte ich nichts schreiben...

Zitat von arnof:

Unseriös ist,

1. das man die Leute anlockt, an sich bindet und dann abkassiert in dem man Selbstverständlichkeiten wie einen Konvertieren weglässt.

nix unseriös. Steht wenn man lesen kann. Sieht man auch wenn man die Version mal installiert. d.h. da fließt etwas Arbeitszeit rein und wenn man zum Schluss kommt, dass einem das nicht gefällt dann sucht man weiter. Nichts gegen die Systeme die bei der Vorführung durch den Vertrieb super duper rüber kommen, es aber keine Demoversion zur eigenen Validierung gibt. Leider ist das in vielen Bereichen immer noch gang und gäbe - ohne Geld gibts da nichts zu sehen!

Zitat von arnof:

2. einen pauschal Tarif anbietet, da sitzt sicherlich niemand 20 Stunden an der Konvertierung dran (1990/100 EUR pro Stunde)

echt? 20 Stunden dafür zu untersuchen wie die bisherige ERP die Daten speichert, die Datenstruktur zu analysieren, evtl. einen Datenimporter zu implementieren und zu testen? Sicher für die Standardsysteme wird es auch entsprechende Importprogramme geben, da wird man die Lösung aus der Schublade kommen - aber irgend jemand hat die mal da rein gelegt und das geht nicht in 20 h.


rest habe ich gelöscht. Ist sicherlich besser so [edit]damit meine ich einen Teil meiner Antwort...[/edit]

Ach ja: mal wieder On-Topic:
Ich nem LibreOffice Writer für die Rechnung, Calc für die Rechnungsübersicht und EÜR. Nervt mich manchmal, aber noch nicht so sehr, dass ich hier Aufwand für eine eigene Software rein stecke...

Grüße

[grl]

Zitat von Perlsau:

Da ich nur ein Kleingewerbe betreibe, schreibe ich meine Rechnungen mit einer selbsterstellten Software: Einer umfangreichen Projektverwaltung, mit der ich kommerzielle Projekte protokolliere. Und weil hier bereits die Arbeitszeiten erfaßt und Stundensätze festgelegt werden, war es nur folgerichtig, dazu auch gleich eine Rechnungsverwaltung zu entwickeln. Das Programm deckt alle meien Wünsche an eine Homeoffice-Projektverwaltung ab, hat außer Zeit nichts gekostet und leistet mir seitdem wertvolle Dienste.

Zitat von Union:

Genau so mache ich es auch. Zumal ich dort immer die neuesten Techniken mit einbaue, bevor ich sie in Kundenprojekte reinnehme. Nach dem Motto "friß Dein eigenes Hundefutter". Außerdem habe ich eine etwas komplexere Situation mit mehreren Firmen / Mandanten, die sich gegenseitig Rechnungen schreiben, d.h. die Belegfortschreibung muß auch mandantenübergeifend gehen.

Zitat von Lemmy:

Ach ja: mal wieder On-Topic:
Ich nem LibreOffice Writer für die Rechnung, Calc für die Rechnungsübersicht und EÜR. Nervt mich manchmal, aber noch nicht so sehr, dass ich hier Aufwand für eine eigene Software rein stecke...

Danke für eure Antworten und dafür, die Kurve wieder Richtung eigentlicher Frage bekommen zu haben - das war es was ich eigentlich wissen wollte: Wie macht ihr das?

Das deckt sich weitestgehend mit uns: Rechnungen mit LibreOffice, ein bischen Controlling mit Calc,...
Die Geschichte mit der eigenen Software haben wir uns auch schon überlegt. Aber wir kommen kaum mit unserer Arbeit hinterher und irgendwie hab ich das Gefühl, daß wir nicht die einzigen mit diesem Problem sind - und warum das Rad neu erfinden. Weiter mit LibreOffice geht schon - aber es wird langsam unübersichtlich. Und gerade die Kleinigkeiten (z.B. Zusatzleistung beim Setup oder kleinere Ersatzteile) werden dann gern vergessen. Und da Kleinvieh bekanntlich auch Mist macht....

GRL

[arnof]

Um die Diskussion zu beenden: seriös ist, wenn man vorher sagt was es kostet und sich nicht überall hinstellt und macht Werbung mit kostenlos. Jeder soll was verdienen, ich verschenke auch nichts.

Anscheined ist die Software dort nicht gut genug, um vorher zusagen das kostet ab 2000,- EUR ab dem nächsten Update …..

Jeder muss aber wissen wie er sein Geld verdient, ob er man Tagesende zufriedene Kunden hat und mit guten Gewissen Abends einschlafen kann Ich habe halt meine Linie und wenn ich oder meine Mitarbeiter einen Kunden beraten und wir das Gefühl haben, das passt nicht, dann verzichte ich lieber auf ein Geschäft, als hinterher nur Ärger zu haben.

Diese, meine Meinung, muss man nicht Teilen. Ich fahre sehr gut damit seit über 25 Jahren.