Delphi 64 Bit langsamer als 32 Bit

[OlafSt]

Nicht ganz "does not use" sagt aus, dsa keine MMX/x87-Register benutzt werden. Daher ist es reine Zeitverschwendung, die MMX/x87-Register zu sichern, ergo "does not preserve". Die FPU-Register bleiben also völlig unangetastet.

[Patito]

Zitat von OlafSt:

Nicht ganz "does not use" sagt aus, dsa keine MMX/x87-Register benutzt werden. Daher ist es reine Zeitverschwendung, die MMX/x87-Register zu sichern, ergo "does not preserve". Die FPU-Register bleiben also völlig unangetastet.

Verlassen würde ich mich nicht darauf. Nur weil sie die Register nicht benutzen, heisst das noch lange nicht, dass sie nicht eben mal kurz irgendwas platt machen. Sei es auch nur Exceptions aussschalten oder die Präzision umstellen - (ist ja nur FPU-State und kein Register).

[OlafSt]

Wäre dem so, dann würde da auch nicht stehen "does not use".

Irgendwann muß man anfangen, sich auf die Dokumentation zu verlassen - ansonsten fangen wir irgendwann an, unser eigenes BIOS zu schreiben

[Patito]

Hm. An ein eigenes BIOS habe ich noch nicht gedacht...

Soweit ich das jetzt verstanden habe:
Technisch geht x87 unter 64bit - Microsofts wollte es zwar nicht, aber es funktioniert trotzdem.

Hier schreibt Microsoft aber, dass x87 deprecated ist
http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...=vs.85%29.aspx

Unter 64-bit XP gab es wohl schon Probleme
http://support.microsoft.com/kb/934198

[jfheins]

Ja, ich denke so kann man es ausdrücken. Da SSE aber auch schneller ist, erzeugen alle Compiler SSE Code. Und in Delphi kannst du auch kein Assembler benutzen - x87 Code und x64 Code zu mischen verlangt also entsprechend viel Handarbeit

[jaenicke]

Zitat von jfheins:

Und in Delphi kannst du auch kein Assembler benutzen - x87 Code und x64 Code zu mischen verlangt also entsprechend viel Handarbeit

Assembler kannst du in Delphi durchaus auch unter 64-Bit nutzen, nur du musst die ganze Methode in Assembler schreiben und kannst nicht wie unter 32-Bit Assemblerzeilen einstreuen.

[Patito]

Zitat von jaenicke:

Assembler kannst du in Delphi durchaus auch unter 64-Bit nutzen, nur du musst die ganze Methode in Assembler schreiben und kannst nicht wie unter 32-Bit Assemblerzeilen einstreuen.

Und wie immer, gibt es schon jemanden, der das alles schon mal gemacht hat:

http://blog.synopse.info/post/2011/0...phi-XE2-64-bit

[Patito]

Zitat von jfheins:

Ja, ich denke so kann man es ausdrücken. Da SSE aber auch schneller ist, erzeugen alle Compiler SSE Code.

Da die Präzision von SSE geringer ist, ist der Geschwindigkeitsgewinn wohl leider nur ein Fake.

[Medium]

@Patito: Da SSE imho SIMD arbeitet (nämlich mit je 2 Werten in einer OP), halte ich die Aussage für doch sehr gewagt. Zudem: Brauchst du die Nachkommastellen wirklich alle täglich? Wenn man derart präzise werden muss, ist man doch ohnehin ziemlich schnell bei einer N-Bit Library. (Ansonsten hast du vermutlich oftmals den falschen Datentyp (bzw. schlecht optimierte Rechenwege) benutzt.)

[BigAl]

Interessant, wie viel es hier zu lesen gibt. Eine spannende Aussage ist (da hatte ich gar nicht daran gedacht), dass der 64 Bit-Compiler ja auch (mittels $IFDEF...) teilweise anderen Code nutzt.

Ich habe vor kurzem auch mal ein paar Tests mit ein paar zentralen Funktionen meiner Applikation gemacht. Ich konnte z. T. die Geschwindigkeit durch einfaches Umformulieren erheblich beschleunigen (siehe Anhang). Klar, wir reden von Millisekunden oder Mikrosekunden. Wenn aber eine Durchlauf nachher 3 Minuten anstelle von 5 Minuten braucht, und es sind 100 Durchläufe durchzuführen, dann reden wir von 200 Minuten Einsparung. Diese zentralen Funktionen werden halt teilweise mehrere Milliarden(!) mal aufgerufen.

Alex