Kleines Stabilitätsproblem mit dem PC

[Perlsau]

Moin Popov,

ich hatte genau das selbe Problem auch erst kürzlich wieder, und zwar bin ich im Nachhinein darauf gekommen, daß es mit Beginn der ersten heißen Tage in disem Jahr so richtig penetrant wurde. Du ahnst es schon: Ich hatte ein Hitzeabfuhr-Problem.

Nun muß ich ein klein wenig ausholen: In meiner Kiste ist nur wenig Platz für die drei großvolumigen Sata-Platten, die ich damit betreibe. Das bedeutet, daß ich ohne zusätzliche Kühlung schnell einen Hitzestau bekomme, da der Raum zwischen den Platten jeweils nur knapp 15 mm beträgt. Da ich über eine kleinere Anzahl von Zimmer-Ventilatoren verfüge, hab ich damals kurzerhand die linke Gehäusewand der Kiste entfernt und einen Ventilator davorgestellt.

Nun funktionierte der mit der Zeit immer schlechter, was daran lag, daß sich Staub im Gitter, das den Ventilator umgibt, angesammelt hatte und so nur noch wenig Luft durchkam bzw. an der Seite statt von vorne herauskam. Damals hatte ich das Problem, da du beschreibst, schon einmal bemerkt und es durch die Reinigung des Ventilators beheben können. Natürlich denkt man da nicht ständig dran, und so kam es, wie es kommen mußte: Mit Beginn der ersten heißen Tage dieses Sommers wurde es auch in meinem Arbeitszimmer recht warm (geht nach Süden) und ich hab mich, nachdem das Problem ein paarmal auftrat, bequemt, den Ventilator wieder zu reinigen, der war tatsächlich wieder voll verstaubt (ich seh den ja nicht ständig, der steht außerhalb meiner Sichtweite). Danach war das Problem sofort weg.

Letztes Jahr hatte ich noch vier Sata-Platten mit nur jeweils ca 1 mm Abstand im Rechner, wovon zwei nach dreijährigem Gebrauch mit zu geringer Wärmeabfuhr ziemlich gleichzeitig den Geist aufgaben (zum Glück nichts Wichtiges, meine Daten-Platte wird ja täglich auf ein USB-Drive gesichert).

Wenn Festplatten so heiß werden, daß man sich schier die Finger daran verbrennt, arbeiten sie nicht mehr zuverlässig und schalten wohl auch ab. Zudem schaltet ebenfalls der Prozessor ab, wenn er überhitzt ist, und wieder ein, nachdem er ausreichend abkühlt konnte. Ich denke, daß der fehlende Zugriff auf die Systemplatte das System einfrieren läßt. Es gab da auch noch ein paar andere Phänomene, die jetzt mit ausreichender Kühlung nicht mehr auftreten:

1. Expressgate wurde beim Hochfahren manchmal nicht gefunden:
2. Systemplatten (ich hab zwei) wurden beim Hochfahren manchmal nicht gefunden, was auf fehlerhaften Bootsektor-Einträge schließen läßt.
3. Einstellungen beim Herunterfahren wurden nur unvollkommen gespeichert.
4. Der Desktop wurde beim Hochfahren nicht vollständig aufgebaut, Windows war zwar gestartet, aber nicht betriebsbereit bzw. nicht bedienbar.

Natürlich kann ich jetzt nicht mit Sicherheit sagen, daß es bei dir ebenfalls die HDs sind, aber das von dir beschriebene Verhalten deutet meiner Erfahrung nach doch sehr auf ein Hitzeproblem hin. Ich hatte beim ersten Mal, als mir dieses Phänomen begegnete, auf einen Virus, Trojaner oder sowas getippt, konnte aber beim besten Willen nichts finden. Inzwischen bin ich schlauer geworden: Wenn draußen die Sonne knallt, läuft mein Ventilator auf höchster Stufe. Einem Gewerbetreibenden half meine Lösung bereits ebenfalls, dem genügt sogar der zusätzlich eingebaute Ventilator nicht, weil der PC in einem TShirt-Druck-Laden steht, wo allein schon die Presse gewaltige Hitze verströmt. Mit dem Ventilator vor dem geöffneten Gehäuse hat er nun keine Probleme mehr (bei ihm stürzte der PC zuvor regelmäßig ab).

Alternativ wäre natürlich auch ein zweiter Ventilator im Innern des Gehäuses möglich, oder gar eine Wasserkühlung. Doch warum Geld ausgeben, wenn's auch so geht?

[Union]

Vielleicht auch ein Problem eines Treiberupdates? Lass doch mal den verifier eine Weile mitlaufen.

[Christian Seehase]

Moin Popov,

Zitat von Popov:

sondern erst nach Minuten, und dann nur Sekunden. Hört sich nicht unbedingt nach Haarriss oder Kalten Lötstelle.

Haarriss vielleicht schon, denn nach ein paar Minuten könnten ja ein paar Teile durch Wärme anfangen haben sich auszudehnen.

Da es nach ein paar Minuten geschieht, halte ich auch das Netzteil oder eine Hitzeproblem für eher unwahrscheinlich. Das Netzteil, da ja beim Starten der meiste Strom gezogen wird, Hitze, da nach kurzer Zeit noch nicht so viel Hitze erzeugt worden sein dürfte, ausser vielleicht, der CPU-Lüfter läuft nicht richtig oder hat sich gelöst.

Ich würde mal versuchen alles abzuklemmen, bzw. auszubauen, was nicht unbedingt zum Starten erforderlich ist und dann nach und nach wieder in Betrieb zu nehmen.

Bei mir ist es mal zu Hängern gekommen, weil ein DVD Laufwerk einen Defekt hatte. Nachdem das abgeklemmt war, waren die Probleme verschwunden.
In einem anderen Fall hat sich der Rechner aufgehängt, sobald zwei Massenspeicher per USB angeschlossen wurden. Hier hat nur ein Mainboardtausch geholfen.
(Wenn man daran denkt die automatisch startenden Bestandteile des Windows-DDK zu deaktivieren, klappt das meist sogar ohne Neuinstallation )

[Codehunter]

Zitat von Christian Seehase:

Das Netzteil, da ja beim Starten der meiste Strom gezogen wird

Wo haste denn die Weisheit her? Ein PC ist kein Elektromotor, der einen Anlaufstrom produziert. Bei PCs schwankt die elektrische Leistung permanent, da es inzwischen sehr viele volatile Verbraucher gibt.

Zitat von p80286:

Wenn die sektoren nicht so kommen wie sie sollen, stellt sich die Kiste gerne tot.

Hatte ich zumindest noch nicht. Zumindest nicht so dass der ganze Laden inkl. Soundausgabe still steht. Wobei mir die Festplatten eh meistens ohne viel Vorwarnung sterben. Heute sieht SMART noch gut aus, morgen *Klackerdiklack*

[jaenicke]

Zitat von Codehunter:

Hatte ich zumindest noch nicht. Zumindest nicht so dass der ganze Laden inkl. Soundausgabe still steht. Wobei mir die Festplatten eh meistens ohne viel Vorwarnung sterben. Heute sieht SMART noch gut aus, morgen *Klackerdiklack*

Hatte ich auch schon auf zwei PCs (keine eigenen). Da ist der PC einfach eingefroren, bei einem gab es dann auch hörbares Klickern der Festplatte, dann gings weiter.

Bei mir haben sich bisher alle Festplattendefekte in den SMART Werten angekündigt. Bei eigenen Festplatten waren es zweimal fehlerhafte Sektoren, einmal schwebende, bei fremden vor allem schwebende. Dass eine Festplatte plötzlich nicht mehr ging, hatte ich nur einmal, aber da hatte die derjenige auch fallen lassen.
Das ist natürlich auch ein wenig Glückssache, aber SMART tut da schon zumindest oft gute Dienste.

[p80286]

Zitat von Codehunter:

Hatte ich zumindest noch nicht. Zumindest nicht so dass der ganze Laden inkl. Soundausgabe still steht.

Mir schon passiert (Festplatte und DVD-LW).

Zitat:

Hardware lebt
und sie ist böse

Gruß
K-H

P.S.
Gibt es eigentlich einen empfehlenswerten SMART-Monitor?

[Dalai]

Zitat von p80286:

P.S.
Gibt es eigentlich einen empfehlenswerten SMART-Monitor?

• SpeedFan hat SMART mit integriert und bietet sogar eine Online-Auswertung (basierend auf Statistiken) an.
• CrystalDiskInfo: das Programm ist gut, aber die seit Version 4 nicht abschaltbare Schriftglättung via ClearType sorgt bei mir für Augenkrebs.
• HD Tune (wobei die kostenlose Version davon inzwischen verdammt alt und entsprechend mit Vorsicht zu genießen ist)
• so ziemlich jede SysInfo-Suite wie AIDA64, SIW & Co hat sowas.
• Wie empfehlenswert ActiveSMART inzwischen ist, weiß ich nicht (hab nur ne alte Version davon). Kostet aber ein paar Mäuse.

Kommt eben darauf an, was man braucht: ständig laufendes Hintergrundprogramm oder ein Tool, das man nur hin und wieder mal startet, um zu prüfen, ob alles OK ist.

MfG Dalai

[Popov]

Vielen Dank für die Rege Beteiligung, da kriegt man viele Ideen als Input.

Zuerst mal zu den Festplatten. Sicher, die eine alte 120 GB IDE Platte macht die Sau bei sonst 2 TB fest eingebauten Speicher nicht fett, aber auch wenn die Platte beschädigt ist, ist sie es seit vielen Jahren auf dem gleichen Stand und seit dem arbeitet sie eigentlich sehr zuverlässig. Ich bin mir der Gefahr bei der Platte durchaus bewußt, deshalb landen dort nur halb wichtige Daten. Ich benutze die Platte eher für besondere Zwecke.

Auf jeden Fall werde ich die etwas genauer beobachten.

Was die Temperatur angeht, tatsächlich ist es den Platten etwas warm. Laut CristalDiskInfo sind die meisten Platten zwischen 45° und 49° C warm, eine genau 50° C. Ich hab jetzt den PC Deckel geöffnet, mal sehen wie es sich entwickeln wird.

Nun, das andere mit evtl. Haarrissen muss beobachtet werden. Was den Tausch der Anschlüsse angeht, auch das habe früher bei der Gelegenheit gemacht.

[Christian Seehase]

Moin Codehunter,

Zitat von Codehunter:

Zitat von Christian Seehase:

Das Netzteil, da ja beim Starten der meiste Strom gezogen wird

Wo haste denn die Weisheit her? Ein PC ist kein Elektromotor, der einen Anlaufstrom produziert. Bei PCs schwankt die elektrische Leistung permanent, da es inzwischen sehr viele volatile Verbraucher gibt.

[/QUOTE]

Der PC ist natürlich kein Elektromotor, aber Festplatten haben einen.
Da in dem Rechner drei Platten drinstecken, davon eine, wohl ältere, IDE dürfte wohl beim Einschalten erst einmal mehr Strom gezogen werden.
Das die vom Netzteil abgeforderte Leistung, je nach Nutzung, noch höher ausfallen kann ist klar.