Programmierdogmata

[Uwe Raabe]

Zitat von Mathematiker:

Zitat von Furtbichler:

Globale Variablen bedeuten, das Du faul bist und dir keine Gedanken über dein Systemdesign gemacht hast.

Danke! Jetzt weiß ich endlich, dass ich faul bin.
Bitte den Umgangston etwas mäßigen!

Selber Mathematiker, die gemäß Aussage meines alten Profs von Natur aus faul sind, empfinde ich dieses Adjektiv in keiner Weise als Beleidigung! Es ist vielmehr die Grundvoraussetzung für meine stetige Suche nach Vereinfachung.

[SubData]

Naja... Wenn man es auf Haarspalterei auslegt, dann kann eine Anwendung, die nicht mindestens eine
globale Variable beinhaltet gar nicht existieren
Oder zumindest in den seltensten Fällen...

[Sir Rufo]

Zitat von Uwe Raabe:

Zitat von Mathematiker:

Zitat von Furtbichler:

Globale Variablen bedeuten, das Du faul bist und dir keine Gedanken über dein Systemdesign gemacht hast.

Danke! Jetzt weiß ich endlich, dass ich faul bin.
Bitte den Umgangston etwas mäßigen!

Selber Mathematiker, die gemäß Aussage meines alten Profs von Natur aus faul sind, empfinde ich dieses Adjektiv in keiner Weise als Beleidigung! Es ist vielmehr die Grundvoraussetzung für meine stetige Suche nach Vereinfachung.

[Sir Rufo]

Zitat von SubData:

Naja... Wenn man es auf Haarspalterei auslegt, dann kann eine Anwendung, die nicht mindestens eine
globale Variable beinhaltet gar nicht existieren
Oder zumindest in den seltensten Fällen...

Warum? Nur weil Borlemba da schlampt und kein echtes Singleton (Application) davon macht?

[Furtbichler]

Zitat von Delphi-Laie:

Zitat von Furtbichler:

Was ist für einen Newbie schlimm

Falls Du mich meinst: Ich programmiere seit 25 Jahren (insofern nicht mehrjährig, sondern eher vieljährig).

Gut, deine Gedanken bzw. Fragen hier im Forum haben einen anderen Eindruck auf mich gemacht. Aber Vorurteile sind ja dazu da, zu erkennen, das man sich irrt.

Zitat:

...Dogma ist ein griechisches Wort. ...man ihm nicht wenigstens ab und zu seine originale Pluralform belassen und die nicht gleich reflexhaft - und fehlerhaft - als falsch verdammen?...

Im Duden steht 'Dogmen' und nicht 'Dogmata'. Also ist es nicht reflexhaft, sondern recherchiert. Wir sprechen hier zudem kein Altgriechisch, sondern Deutsch.

Zitat von Mathematiker:

Danke! Jetzt weiß ich endlich, dass ich faul bin.

Wer guten Code schreiben will (und guter Code ist wesentlich mehr als 'funktionierender Code'), der muss auch Kritik einstecken können. Und 'faul' ist einerseits die treibende Kraft, Dinge zu vereinfachen und andererseits eine Charaktereigenschaft, die uns allen eigen ist, und gegen die man etwas unternehmen sollte.

Das mit den globalen Variablen dauert etwas, bis man kapiert, weshalb sie 'böse' sind. Im Endeffekt geht es hier im Wiederverwendbarkeit einzelner Module. Das wird genau dann schwer, wenn sie von globalen Variablen abhängig sind. Denn dann sind sie eben nicht unabhängig.

Daher ist es auch sinniger, sie in statische Klassen zu packen, dann muss man sich wenigstens nicht damit herumschlagen, ob die globale Variable überhaupt instantiiert ist.

Man kann auch mit Singletons arbeiten, die aber auch wieder 'böse' sind (eben wegen der o.g. Abhängigkeiten). Es gibt natürlich Singletons, die da sein müssen, z.B. ist die Festplatte oder der Bildschirm so ein schönes Beispiel.

[p80286]

Zitat von Furtbichler:

Was ist für einen Newbie schlimm, sich an Dogmen (Mehrzahl von Dogma) zu halten? Diese Regeln (oder nenne es Dogmen, meine Güte) sind von Leuten erdacht, die 30+ Jahre programmieren und folglich die Essenz aus den Erfahrungen, die Du erst machen musst. Also: Partizipiere!

Die "alten Säcke" tun sich da schwerer, weil sie mit einigen Erfahrungen vorbelastet sind.
1) GOTO ist für mich ebenso wie ein Break eine Todsünde. Allerdings muß ich gestehen, das ich Sourcen gesehen habe wo beides augenscheinlich sinnvoll eingesetzt wurde.

2) Globale Variablen sind zu vermeiden, manchmal geht es allerdings nicht ohne.

3) Oberfläche und Berechnung trennen. Spätestens wenn eine zusätzliche oder abgeänderte Funktionalität benötigt wird, oder aber z.B. die darunterliegende DB sich ändert, erkennt man die Notwendigkeit dieser Trennung.

4) Code Formatieren ist reiner Selbsschutz, da dann der Code leichter zu überblicken ist. Ob man

Delphi-Quellcode:

if b then
  begin  
  end

oder

Delphi-Quellcode:

if b then begin
end

nutzt ist meiner Meinung nach Geschmackssache, hingegen

Delphi-Quellcode:

var
  i,j,k,l,cnt,top,base : integer;

ist nicht so toll.

Gruß
K-H

a

[Sir Rufo]

@p80286

Nenn doch mal ein Beispiel, wo eine globale Variable sinnvoll ist.

[Mathematiker]

Hallo,

Zitat von Furtbichler:

Und 'faul' ist einerseits die treibende Kraft, Dinge zu vereinfachen und andererseits eine Charaktereigenschaft, die uns allen eigen ist, und gegen die man etwas unternehmen sollte.

Da Du schon gern den Duden zitierst:

Zitat:

Bedeutungen
1.durch Einwirkung zersetzender Bakterien [und unter Entwicklung übel riechender Gase] in Gärung, Verwesung geraten, übergegangen [und dadurch verdorben, unbrauchbar]
2.(umgangssprachlich abwertend) sehr zweifelhaft, bedenklich; nicht einwandfrei, nicht in Ordnung und daher unbefriedigend
3.abgeneigt zu arbeiten, sich zu bewegen, sich anzustrengen; nicht gern tätig; bequem, träge
4.(veraltend) säumig, nachlässig

1. und 4. stimmen hier wohl nicht. Also bleiben noch 2. und 3.
Was wird wohl auf mich zutreffen?


Mathematiker

[Caps]

Hallo,

ich muss sagen ich glaube daran, dass nur die eigenen Erfahrungen einem selbst wirklich etwas bringen. Mir ist auch erst durch das Anpassenmüssen fremden Codes klar geworden, wie schlecht nachvollziehbar das Verhalten eines Programms sein kann, wenn globale Variablen innerhalb einer Routine gesetzt werden (und nicht Objektfelder sind oder in der Signatur übergeben werden) und damit Auswirkungen auf alles mögliche andere hat - man sucht sich den Wolf, bis man kapiert hat, wo der Hase langläuft.

Vorher hatte ich überhaupt kein Problem mit globalen Variablen zum Beispiel. Ich setze auf die Erfahrung, es abstrakt zu vermitteln ist meiner Ansicht nach schwierig.

Beste Grüße
Caps

[p80286]

Zitat von Sir Rufo:

@p80286

Nenn doch mal ein Beispiel, wo eine globale Variable sinnvoll ist.

Wenn Du z.B einen "Aufrufzähler" benötigst. Und jetzt sag nicht "das gehört in Form" bei einem Konsolenprogramm hast Du so etwas nicht. Ein anderes Beispiel wäre der Name einer Protokolldatei auch wenn er in der "Base-Date-Unit" untergebracht wurde.

Gruß
K-H