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Zeitbeweise

Ein Thema von sx2008 · begonnen am 23. Feb 2013 · letzter Beitrag vom 26. Feb 2013
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Benutzerbild von Meflin
Meflin

Registriert seit: 21. Aug 2003
4.856 Beiträge
 
#11

AW: Zeitbeweise

  Alt 23. Feb 2013, 20:45
btw: MD5 hat eine Kollision. Diese wurde vor ein paar Jahren entdeckt. Mit einer Prüfsumme kann der Beweis also nicht mehr gelingen.
Jedes Hashverfahren hat unendlich Kollisionen, das lässt sich auch überhauptnicht vermeiden. Im Endeffekt bildet man eine unendliche Menge möglicher Eingaben auf eine endliche Menge möglicher Ausgaben ab. Wie soll das kollisionsfrei gehen?

Ich frage mich nur, wie man mit digitalen Signaturen ein Datum beweisbar signieren will. Ich kann ja irgendein beliebiges Datum reinschreiben und das signieren. Digitale Signatur hilft mir da doch erstmal nicht weiter. Daher die Frage.
Leo S.
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mjustin

Registriert seit: 14. Apr 2008
3.006 Beiträge
 
Delphi 2009 Professional
 
#12

AW: Zeitbeweise

  Alt 23. Feb 2013, 20:55
Ich frage mich nur, wie man mit digitalen Signaturen ein Datum beweisbar signieren will. Ich kann ja irgendein beliebiges Datum reinschreiben und das signieren.


Trusted Timestamping Verfahren:
http://en.wikipedia.org/wiki/Trusted_timestamping
Michael Justin
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hathor
(Gast)

n/a Beiträge
 
#13

AW: Zeitbeweise

  Alt 23. Feb 2013, 21:26
Guckst Du hier:
http://www.authentidate.de/produkte-...peldienst.html
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Benutzerbild von Bernhard Geyer
Bernhard Geyer

Registriert seit: 13. Aug 2002
17.196 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#14

AW: Zeitbeweise

  Alt 24. Feb 2013, 10:02
Ich frage mich nur, wie man mit digitalen Signaturen ein Datum beweisbar signieren will. Ich kann ja irgendein beliebiges Datum reinschreiben und das signieren.
dann sag mir mal wie du Verisign und Co. dazu bekommst nicht das aktuelle Datum für die Signatur zu verwenden.
Es geht nicht um eine Datum das in deinem Text steht sondern um das Datum der Signatur. Und da müsste schon Verisign und Co. mit dir unter einer Decke stecken damit sie hier nicht das aktuelle Datum verwenden.
Windows Vista - Eine neue Erfahrung in Fehlern.
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Medium

Registriert seit: 23. Jan 2008
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Delphi 2007 Enterprise
 
#15

AW: Zeitbeweise

  Alt 24. Feb 2013, 11:58
Das langfristig günstigste, weil vermutlich dann mit Hand und Fuß, wäre es einfach mal eine kurze Telefonberatungs bei einem RA in Anpruch zu nehmen. Der sollte nämlich in der Lage sein Methoden zu nennen, die im Streitfall auch in ein paar Jahren tatsächlich Bestand vor Gericht haben.
"When one person suffers from a delusion, it is called insanity. When a million people suffer from a delusion, it is called religion." (Richard Dawkins)
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Sir Rufo

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9.454 Beiträge
 
Delphi 10 Seattle Enterprise
 
#16

AW: Zeitbeweise

  Alt 24. Feb 2013, 12:41
Das langfristig günstigste, weil vermutlich dann mit Hand und Fuß, wäre es einfach mal eine kurze Telefonberatungs bei einem RA in Anpruch zu nehmen. Der sollte nämlich in der Lage sein Methoden zu nennen, die im Streitfall auch in ein paar Jahren tatsächlich Bestand vor Gericht haben.
... wenn der kompetent ist
Kaum macht man's richtig - schon funktioniert's
Zertifikat: Sir Rufo (Fingerprint: ‎ea 0a 4c 14 0d b6 3a a4 c1 c5 b9 dc 90 9d f0 e9 de 13 da 60)
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p80286

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6.659 Beiträge
 
FreePascal / Lazarus
 
#17

AW: Zeitbeweise

  Alt 24. Feb 2013, 12:49
Bei Patentstreitigkeiten werden z.b. Labortagebücher herangezogen, um zu beweisen, daß eine Technologie zu einem bestimmten Zeitpunkt genutzt wurde. Genauso kann über erfolgten Schriftverkehr nachgewiesen werden, daß eine zum Patent angemeldete Technologie nicht ganz neu ist.
Eine weitere Möglichkeit ist die sog. Vorbenutzung. Eine Technologie ist seit ... im Einsatz, daher hat die Patentanmeldung auch keinen Neuheitswert.

Wenn es wirklich um ein Patent geht, dann darfst Du nicht aus den Augen verlieren, daß der Patentanmelder behauptet etwas neues zu haben. Das Amt prüft dann an Hand älterer Patent und anderer Veröffentlichungen ob dies der Fall ist. Ja nach Patentgesetzt vor oder nach der Erteilung eines Patentes kann dann jeder Interessierte gegen die Erteilung einsprechen, da die Technologie eben nicht neu ist.
Ist der Zeitpunkt des Einspruchs verstrichen, bleibt nur der Weg der Nichtigkeitsklage.

Gruß
K-h
Programme gehorchen nicht Deinen Absichten sondern Deinen Anweisungen
R.E.D retired error detector
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Caps

Registriert seit: 23. Mär 2006
Ort: Leipzig
299 Beiträge
 
#18

AW: Zeitbeweise

  Alt 24. Feb 2013, 14:27
[...]
Man könnte den Text vor einem bekannten Gebäude, Tier oder Gegenstand fotographieren und dann das Gebäude, Tier oder den Gegenstand öffentlichkeitswirksam zerstören (z.B. sprengen).

Wer hat eine weniger zerstörerische Idee?
Deine Idee ist gar nicht schlecht, aber Du denkst da zu "binär" . Viele Entitäten unserer Umgebung haben zahlreiche Zustände zwischen Existenz und Nichtexistenz. Wie wäre es mit folgenden Beispielen:
  • den Text vor einem Opernhaus mit angeschlagenem Programm fotographieren (mit Jahreszahl wäre super)
  • den Text vor einer öffentlichen Uhr (mit Datum) fotographieren
  • den Text vor einem Gebäude fotographieren, was gerade umgebaut oder restauriert wird
Solche Sachen sind meiner Meinung nach mannigfaltig und ausreichend (auch durch offizielle Stellen) dokumentiert.
Oder wenn Du's ganz genau brauchst das hier .

lg Caps
"Der Mode cmCFS8 ist prohibitär und von mir entwickelt."
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Hansa

Registriert seit: 9. Jun 2002
Ort: Saarland
7.554 Beiträge
 
Delphi 8 Professional
 
#19

AW: Zeitbeweise

  Alt 24. Feb 2013, 14:32
Ich glaube, ihr macht hier einen kapitalen Denkfehler. Ein Schriftstück, das irgendwo im Keller verstaubt(und sogar notariell beglaubigt) etc., das nützt keinem was. Wer so etwas macht und sei die Idee noch so gut, dem wird das Patentamt wohl bei zu später Patentanmeldung lediglich sagen : schön dumm, selber schuld, Patent ist bereits von jemand anders angemeldet.
Gruß
Hansa
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Caps

Registriert seit: 23. Mär 2006
Ort: Leipzig
299 Beiträge
 
#20

AW: Zeitbeweise

  Alt 24. Feb 2013, 14:46
Ja, ich denke die Verfahren sind nur dafür geeignet die Urheberschaft nachzuweisen. Inwiefern die Urheberschaft gegen ein vom "Gegner" angemeldetes Patent wirksam ist weiß ich allerdings nicht. Die Urheberschaft jedenfalls ist in Deutschland ohne Voraussetzung geschützt und auch nicht übertragbar.
"Der Mode cmCFS8 ist prohibitär und von mir entwickelt."
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