Ist Delphi so Bedeutungslos ?

[Union]

Dann fehlt vieleicht die eine oder andere Definition:
- Was ist Delphi (Die Sprache Object Pascal, die IDE, RAD Studio...)
- Was ist bedeutungslos (Position in der Statistik, generierter Umsatz, Anzahl Programmierer/User...)

[DSCHUCH]

ich denke auch, dass die argumente ausgetauscht sind, die situation ist insofern klar das einfach eine gewisse unzufriedenheit und verunsicherung herrscht, auch wenn man dem gesamten in schulnoten noch ein bestanden gibt mit der unternotiz "es könnte besser werden, aber auch schlechter", wird es schlechter heißt es durchgefallen.

letztendlich bringt es keinem etwas sich hier aufzureiben und sich schuld zuzuweisen, da jeder hier ernsthaft versucht einen guten job zu machen, jeder von seiner position und aus seinen perspektiven heraus. von daher wollen eigentlich alle das gleiche.

ich denke das problematischste ist ja, das in der comunity derweil eine große verunsicherung herrscht, was ja die eigenen perspektiven und investitionen in frage stellt. weiterhin wird delphi zusätzlich zum teil mit simpelsten, nicht zu widerlegenden beispielen belächelt und verhöhnt, weswegen man auch niemanden ernsthaft empfehlen würde, ein neues (großes) projekt damit zu beginnen.

man nehme nur die letzten bsp: roberto schneiders über datasnap, oder - wirklich immer besonders schön, lustig und klischeehaft beschrieben - delphi haters block. (so gut wie er sich auskennt, muß es auch ein vollzeitentwickler in delphi sein )

[musicman56]

Zitat von Daniel:

Ihr kommt vom Thema ab.
Vielleicht auch nur deswegen, weil es zur Ausgangsfrage nichts mehr zu sagen gibt?

Sorry, aber das würde ich jetzt mal nicht so sehen. Der Status der Bedeutung eines Produktes ist ein sehr weit gestreutes und damit nahezu endlos zu diskutierendes Thema. Klar, die Zufriedenheit (oder das Gegenteil, die in diesem Thread teilweise auch geäußerte Unzufriedenheit) mit einem Produkt ist nicht das Primärthema dieses Threads, es bestehen jedoch sehr wohl direkte Zusammenhänge.

Aufgrund der teilweise vorhandenen Unzufriedenheit ist für mich auch verständlich, dass man versucht als User seinen Wünschen Gehör zu verschaffen. Die Frage ist darum eher, ist dieser Thread die dafür geeignete Stelle? Ich wäre dafür, mal einen eigenen Thread aufzumachen.

[greenmile]

@Stahli
Ich war nicht dabei aber teilweise sollten Dinge, die unter 4 Augen besprochen wurden, doch unter den 4 Augen bleiben.

Davon ab bin ich voll Deiner Meinung: Würde Embar mal ein größeres Projekt basteln, dann würden sie selbst über zahlreiche Fehler stolpern. Genau das muss ja auch bei den Beispielprogrammen passiert sein, außer A) der Entwickler hat die Fehler nicht weitergegeben oder B) es hat niemanden interessiert. Ich frage mich auch mehrfach, wieso dieses oder jenes Problem nicht aufgefallen ist. Bestes Beispiel war Drag&Drop in XE2. Events waren drin, aber völlig Buggy. Ja meine Herren, das teste ich doch gerade unter Mac. Es kann doch nicht sein dass elementare Bugs nicht auffallen.

[greenmile]

Zitat von musicman56:

Aufgrund der teilweise vorhandenen Unzufriedenheit ist für mich auch verständlich, dass man versucht als User seinen Wünschen Gehör zu verschaffen. Die Frage ist darum eher, ist dieser Thread die dafür geeignete Stelle? Ich wäre dafür, mal einen eigenen Thread aufzumachen.

Aber hat es nicht indirekt etwas mit der zukünftigen Bedeutungslosigkeit zu tun? Wegen VCL wird kaum jemand neue Versionen kaufen, blieben also Features und FMX. Wegen FMX zukünftig wahrscheinlich auch eher weniger, blieben nur noch Features und die SA's. Es geht also auch um die Zukunft von Delphi.

[stahli]

Ich finde das zum Thema auch nicht verfehlt.

Ich will unbedingt bei Pascal und Delphi bleiben. Wenn aber die Qualität nicht stimmt verspielt Emba seinen Kredit bei den Programmierern auf Dauer.

Wenn es noch schlimmer würde, würde ich bei einem älteren Delphi bleiben oder (ungern) zu einem anderen Umfeld wechseln.

Neue Delphi-Versionen würden dann (für mich) bedeutungslos werden...
An der Sprache läge das aber nicht.


@greenmile
Es war ja kein vertraulicher Rahmen. Es standen auch ein paar Leute darum.
Ich wollte nur damit nicht in der offiziellen Veranstaltung kommen.

[musicman56]

Zitat von stahli:

Ich finde das zum Thema auch nicht verfehlt.

Ich will unbedingt bei Pascal und Delphi bleiben.

Da hast du es aber im Vergleich zu mir gut. Ich MUSS bei Delphi bleiben. Bin 57, hab noch 8 Jahre bis zur Rente, und kann nichts anderes als Delphi. Was neues zu lernen kommt nicht infrage, weil die Umstellung meines Projektes alleine schon 1-2 Jahre verschlingen würde. Insofern ist bei mir der Wunsch nach dem Wohlergehen von Emba, und die Furcht vor der Bedeutungslosigkeit von Delphi, wohl etwas mehr ausgeprägt, als bei Entwicklern die Delphi "wahlweise" oder "alternativ" einsetzen.

[greenmile]

Es ist doch nicht so dass Delphi von heute auf morgen nicht mehr geht. Was heute mit der VCL funktioniert, funktioniert auch in 2 Jahren noch. Es doch hier um die Zukunft, also: Kann ich zukünftige Anforderungen wie die ganze Tab-Geschichte mit Delphi abfrühstücken oder nicht und genau das ist bei dem momentanen FM Status recht fragwürdig. Da in naher Zukunft nun mal iPad, Android und co an Bedeutung gewinnen (wenn man sich im Mainstream Segment aufhält), ist es für einen Großteil interessant. Ich muss früher oder später auf den Tablet-Zug aufspringen, versuche momentan noch Zeit zu gewinnen in der Hoffnung, dass FM etwas wird. Klappt das nicht, habe ich ein Problem und muss ziemlich schnell nach Alternativen schauen. Dann wird Lazarus/FPC interessant und das wird wiederum für Emba gefährlich, weil ich dann nicht mehr kaufe(n muss). VCL geht auch mit Uralt Delphi Versionen noch, deshalb brauche ich keine neue Version. XE ist für mich nur aus einem einzigen Grund interessant: Firemonkey.

Normale Projekte, also die EXE von gestern, wird zu 98% auch morgen noch laufen.

[DSCHUCH]

das ist auch im professionellen einsatz (industrie) immer interessanter. die geschäftsleitung will umsatzzahlen vom urlaub aus auf dem iphone abrufen, im lager wollen die bearbeiter mit einem tablett rumlaufen und scannen/drucken oder inventuren machen. man kann ja auch mit einer kamera barcodes lesen, dann spart man sich sofort auch noch geräte ein, wo es auch permanent ärger mit der kommunikation gibt. je jünger das prublikum wird, umso mehr kann man ja auch diese techniken einsetzen und das spart richtig zeit und geld im unternehmen. klappt das alles, wird delphi meines erachtens nach auch wieder an bedeutung gewinnen.

[p80286]

Zitat von musicman56:

Zitat von stahli:

Ich finde das zum Thema auch nicht verfehlt.

Ich will unbedingt bei Pascal und Delphi bleiben.

Da hast du es aber im Vergleich zu mir gut. Ich MUSS bei Delphi bleiben. Bin 57, hab noch 8 Jahre bis zur Rente, und kann nichts anderes als Delphi. Was neues zu lernen kommt nicht infrage, weil die Umstellung meines Projektes alleine schon 1-2 Jahre verschlingen würde. Insofern ist bei mir der Wunsch nach dem Wohlergehen von Emba, und die Furcht vor der Bedeutungslosigkeit von Delphi, wohl etwas mehr ausgeprägt, als bei Entwicklern die Delphi "wahlweise" oder "alternativ" einsetzen.

Na bei mir ist es so, daß ich ,ein klitzekleines Bißchen älter als Du, die MS-Basicdialekte kennen "muß" und mit Delphi arbeiten kann. Daher (oder Trotzdem ?) mache ich mir keine Sorgen um Delphi.

@Popov
Die Schilderung kommt mir bekannt vor, und sooo weit hergeholt scheint das auch nicht zu sein.


Gruß
K-H