Kopf- und Fußgesteuerte Schleifen [Verständnisfrage]

[Popov]

Zitat von DeddyH:

Und ich dachte, das hätte ich in #11 bereits getan (alles gesagt, meine ich).

Das hast du mein Freund, aber, und hier fragst du den Richtigen, da es eigentlich typisch ich ist, hast du - ich will nicht unbedingt Fehler sagen, aber eine wichtige Regel nicht beachtet. Als ich mal, nur damit keine dummen Rückfragen kommen, ein Problem sehr, sehr ausführlich beschrieb, bekam ich trotz dem ständig dumme Rückfragen. Dabei habe ich doch alles in meiner Problembeschreibung beschrieben. Damals sagte mir einer höflich: mein Freund, du hast eine wichtige Regel nicht beachtet. Du hast mehr als drei Sätze geschrieben. Kein Mensch liest sich etwas in einem Forum, das mehr als drei Sätze lang ist (es sein den er muss).

[Sir Rufo]

Zitat von xSkuLL KiiDx:

@Sir Rufo: das hab ich nicht ganz verstanden ^^ also bei den Codes versteh ich noch net so viel :/

Ich habe das mal in ein PDF gepackt (dann ist die Darstellung besser).

Der aktuelle Programmschritt ist im Quelltext rot unterlegt und dort wo etwas geändert wird ist gelb unterlegt.

Und while <Bedingung> do kann man einfach übersetzen und bedeutet "so lange <Bedingung> wahr ist mache"

[MasterTobi]

Das mit GoTo sollte man nicht mehr benutzen
Is zwar schön usw aber nein
mfg

[xSkuLL KiiDx]

Soo hab jetzt erstmal die Infos die auf dem Info Blatt reingepackt ^^ Das Ihr mal seht wie ichs Ungefähr haben will hab ich jetzt mal die unfertige Power Point dran gehängt ... leider bin ich noch net fertig aber dachte lieber jetzt mal hochladen weil um die zeit noch mehr on sind (: ... Bei der Gliederung bin ich mir unsicher was ich da alles mit rein nehmen soll :/ ... hab die 3 Folie dann Erklärung genannt (weis net ob das ne gute Wahl war ) ... Aufjedenfall wollt ich bei der Erklärung noch 2 weitere Folien dazu machen ! einmal noch eine mit einer Grafik die das irgendwie beschreibt oder ein Screen ausm Programm (weis noch net :/) ... Ja bei dem Vergleich hab ich wie schon gesagt an eine Tabelle gedacht wie man auch in der Power Point sehen kann ... ich werd jetzt dann noch weitere Infos dazu schreiben und die mit den Infos ausm Inet irgendwie mischen oder so ähnlich D

Also wie schon gesagt die Präsentation is NOCH UNFERTIG !!! (net das jetzt einer kommt und sagt öhh jah da steht ja noch net viel ^^)

Der gute Herr Lehrer mag alles sehr schlicht und keine Unterstreichungen !!!
-.-


(vllt sollte ich noch sagen das ich mit Präsentationen sehr wenig Erfahrung haben und oft sehhhhhrrrr aufgeregt bin ^^ )

[gb0]

Aus den Beiträgen weiter oben geht es eigentlich schon hervor:

Wenn ZUERST die Bedingung geprüft wird, kommt die Programmausführung nie in den Schleifenkörper hinein. Du kannst damit praktisch ein ganzes 'schrecklich wichtiges' Programm abschirmen - als Beispiel würde sich eine Passwort-Eingabe anbieten. Nur wenn das Pw stimmt, funktioniert der 'Inhalt'.

Wenn die Schleife mal einfach so los startet, geht die Programmausführung jedenfalls 1 x durch den Schleifenkörper, um DANACH abzubrechen, weil die Bedingung eben nicht erfüllt ist. Daher ideal für so Zählschleifen.

Vielleicht hilft das bei der Beispielfindung...

[xSkuLL KiiDx]

also wie ich das jetzt verstanden habe ... passwort wird eingeben ----> Falsch ! Schleife schaltet sich ein und man muss erneut das Passwort eingeben bis es stimmt ? wenns stimmt wird der Inhalt Freigegeben ? so hab ich das jetzt irgendwie verstanden Oo stimmt das ? sorry ich bin NOCH net so schlau wie ihr bitte habt Verständnis

[gb0]

Ja, am ANFANG wird das eingegebene Passwort auf Richtigkeit geprüft (KOPF) - und nur wenn true herauskommt geht's ab ins Innere der Schleife - sonst gleich hinter die Ende-Marke (wie's in der Aufgabenstellung auch steht). Hinter der Ende-Marke sollte (zumindest für das Beispiel) der Programm-Abbruch/Ende stehen. In Wirklichkeit gibt es meist noch Varianten (zum Beispiel eine (fußgesteuerte Zählschleife), die vielleicht 3 Eingabeversuche zulässt - und dann erst zum Programm-Abbruch/Ende führt.

[xSkuLL KiiDx]

okey also ist eine Schleife wie ein Tresor ? oder ? so kann man das doch eig bezeichnen

[gb0]

Für die KOPFgesteuerte und das Beispiel: ja.

Du bist glücklich in die Schleife gekommen (Passwort stimmt)? Dann fangen die Troubles nämlich erst an, weil es sich um die erwähnte Endlos-Schleife handelt. Du musst dem User also die Möglichkeit geben, aus dem Schleifenkörper heraus die Bedingung vom KOPF der Schleife auf false zu setzen, damit er aufhören (= die Schleife sauber verlassen) kann, also ohne Go To und weg! Vielleicht so was wie "WOLLEN SIE ZU ARBEITEN AUFHÖREN ? ( J/N )" - je nach Antwort bleibt der User drinnen oder fliegt raus... Und dadurch ist der Bann der Endlos-Schleife gebrochen, weil es damit eben möglich ist, da 'rauszukommen!

[Popov]

@xSkuLL KiiDx

Wie gesagt, ich weiß nicht ob es schon erwähnt wurde (ist keine Bösartigkeit, aber ich lese auch nicht jeden Beitrag)...

Was die Folien angeht, ist vor allem die dritte Folie etwas missverständlich. Dort steht zum Beispiel:

Zitat:

- In einer kopfgesteuerten Schleife wird ein Anweisungsblock mehrfach ausgeführt

Nun, es ist eine Schleife und Schleifen haben es an sich, dass sie u. U. mehrfach durchlaufen werden, aber das ist ja das Spezielle an der kopfgesteuerten Schleife, dass sie auch kein einziges Mal durchlaufen werden müssen. Jetzt also zu behaupten, dass in einer kopfgesteuerten Schleife ein Anweisungsblock mehrfach ausgeführt wird, ist missverständlich.

Wenn, dann wäre die Behauptung für Schleifen gültig:

Zitat:

- In einer Schleife wird ein Anweisungsblock u. U. mehrfach ausgeführt

Denn die Aussage, wonach ein Anweisungsblock mehrfach ausgeführt wird, gilt für beide Schleifen. Und die Unterschiede:

Zitat:

- In der kopfgesteuerten Schleife wird die Bedingung für die Ausführung des Anweisungsblocks vorher geprüft.

- Somit kann es vorkommen, dass eine kopfgesteuerte Schleife auch kein mal durchlaufen wird.

und

Zitat:

- In einer fußgesteuerten Schleife wird der Anweisungsblock zuerst durchlaufen. Dann erst wird die Bedingung für eine Wiederholung geprüft.

- Somit wird eine fußgesteuerte Schleife mindestens mein mal durchlaufen.

Dann finde ich auch den Satz leicht mußverständlich:

Zitat:

Bedingung nicht erfüllt – > „false“ -, wird die Schleife verlassen und die Anweisungen unterhalb der kopfgesteuerten Schleife werden ausgeführt.

Es ist nicht falsch, aber es wird so oft von Anweisungsblöcken gesprochen, dass einer der sich nicht auskennt mit den Anweisungsblöcke leicht durcheinander kommen könnte. Vielleicht etwas knapper und geradliniger formulieren:

Zitat:

Bedingung nicht erfüllt – > „false“ -, die Schleife wird verlassen und das Programm fortgeführt.