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Ribbon-Lizenz aktualisiert

Ein Thema von Daniel · begonnen am 15. Jan 2013 · letzter Beitrag vom 9. Jan 2015
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Daniel
(Co-Admin)

Registriert seit: 30. Mai 2002
Ort: Hamburg
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Delphi 10.4 Sydney
 
#1

Ribbon-Lizenz aktualisiert

  Alt 15. Jan 2013, 09:05
Moin,


Microsoft hat offenbar das Lizenz-Programm für seine Ribbon-Oberfläche aktualisiert und Teile davon gestrichen. Es heisst nun:
Zitat:
The Office UI licensing program, originally launched in November 2006, has been retired. [...] If you are a developer that already signed up for the Office UI licensing program [...] then you will continue to have rights under that license [...] There are no changes at all for existing Office UI program licensees.
So weit, so gut. Wenn man bereits ein gültiges Lizenz-Abkommen hat, ändert sich nichts. Nun aber:
Zitat:
If you are not already licensed [...], you can use any of the Microsoft tools and frameworks to implement the Ribbon UI [...] If you are not already licensed under the Office UI licensing program, and you do not want to use any of the Microsoft tools and technologies, Microsoft no longer has a separate Office Ribbon UI licensing program.
Quelle:
http://msdn.microsoft.com/en-US/office/aa973809.aspx

Geht es nach dem Willen von Microsoft darf ich also entweder deren Frameworks (seit Windows 7 enthalten, für Vista nachrüstbar) nutzen oder ich muss es bleiben lassen, sofern noch kein Abkommen besteht.
Bedeutet dies nicht den (un-)mittelbaren Tod aller 3rd-party Ribbon-Implementierungen? Aus Sicht eines Komponenten-Herstellers mag es nur noch wenig Sinn machen, weiter in die Entwicklung dieser Komponenten zu investieren.
Daniel R. Wolf
mit Grüßen aus Hamburg
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Bernhard Geyer

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Delphi 10.4 Sydney
 
#2

AW: Ribbon-Lizenz aktualisiert

  Alt 15. Jan 2013, 09:14
Gute frage was das konkret heißt.
Wirklich: "Du darfst nur noch MS-Implementierungen verwenden" oder nur "wir bieten keine spezielle Lizenz an sondern nur noch ein allgemeine".

Beim ersten Fall wäre das m.E. ein Fall fürs Gericht das dies wie schon mal von Apple versucht wurde (und glücklicherweise (teilweise) verhindert wurde) ein unangemesssene Einschränkung von Mitbewerbern/SW-Entwicklern/...
Windows Vista - Eine neue Erfahrung in Fehlern.
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Phoenix
(Moderator)

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#3

AW: Ribbon-Lizenz aktualisiert

  Alt 15. Jan 2013, 09:16
Man könnte (und ich würde) es so lesen:

"Wenn Du noch nichts unterschrieben hast, und auch unser Zeug nicht nutzen willst (was weiterhin unter unserer Lizenz steht, weil unseres), dann brauchst Du für andere Technologien keine extra Lizenz mehr von uns (weil wir keine mehr Anbieten). Viel Spass am Gerät."
Sebastian Gingter
Phoenix - 不死鳥, Microsoft MVP, Rettungshundeführer
Über mich: Sebastian Gingter @ Thinktecture Mein Blog: https://gingter.org
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Peter1999

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#4

AW: Ribbon-Lizenz aktualisiert

  Alt 15. Jan 2013, 11:05
Also für mich liest es sich eher so, wie es Daniel beschreibt. Besonders wenn man sich die deutsche Seite durchliest, gibt es da eigentlich keinen Raum für andere Interpretationen.

Damit ist wohl oder übel die Verwendung der Ribbons unter XP, zumindest für neue Lizenznehmer, nicht mehr möglich. Und auch für Win7+ werden die Entwickler von Devexpress und TMS und deren Kundschaft wohl ein echtes Problem bekommen.

Meine Interpretation wäre somit: Wenn Microsoft kein XP mehr supportet, dann hat das auch kein anderer zu tun. Jedenfalls keiner, der es nicht in der Vergangenheit auch schon tat.

Ich hoffe sehr, dass sich dort in Zukunft noch eine Lösung findet.
Vielleicht hat ja jemand Lust, sich mal mit der Frage an Microsoft zu wenden?

Viele Grüße...
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cookie22

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#5

AW: Ribbon-Lizenz aktualisiert

  Alt 15. Jan 2013, 11:21
Hallo,

hatte das schon im November angesprochen.

http://www.delphipraxis.net/171642-r...z-problem.html


Hier übrigens die deutsche Version von dieser Seite.

http://msdn.microsoft.com/de-de/office/aa973809.aspx

Ich glaube ihr versteht das komplett falsch. Es gibt kein Programm mehr für Fremdkomponeten, dass heißt wohl kaum, dass man das ganze nicht nutzen darf. Schon mit dem Windows 7 SDK hatte man die Lizenz mehr oder weniger gelockert, weil das Scenic Ribbon unter dessen Lizenz fiel.

Wenn es kein Programm mehr gibt, dann kann man auch nichts lizensieren und in Deutschland gibt es keine Software Patente, somit kann man das einfach so nutzen. Die Lizenz war ohnehin schon vorher mehr als Fragwürdig. Das die M$ Ribbons unter die normalen M$ Lizenzen fallen, zeigt eigentlich nur, dass dieses Lizenzprogramm von Anfang an Quatsch war.

Auf eine Mail mit einer diesbezüglichen Anfrage im November hat übrigens M$ nicht geantwortet.

Ich glaube kaum, dass M$ in Windows 8 lieber neue Programme mit Menüleiste + Toolbar sieht, als Programme, die Third-Party Ribbons benutzen.

Das ganze Lizenzprogramm diente wohl mehr dazu um Daten zu sammeln oder ist jemandem ein Fall bekannt, indem man jemandem wegen einer Ribbon Lizenz Stress gemacht worden wäre. Gegen die Ribbon Design Guide Lines verstossen nämlich genug Programme. Ein gutes prominentes Beispiel ist hier Winzip und die machen das seit mehreren Jahren.
Gruß
Cookie

Geändert von cookie22 (15. Jan 2013 um 11:27 Uhr)
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Peter1999

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#6

AW: Ribbon-Lizenz aktualisiert

  Alt 15. Jan 2013, 12:08
Ich lese das alles leider nicht so optimistisch wie du.
Natürlich darfst du die Ribbons nutzen, aber nur wenn du dafür die Microsoft-Tools verwendest. Andere Komponenten können nicht mehr für das Office UI lizenziert werden.
Drittanbieter sind damit aus dem Geschäft.

Ob das alles dem deutschen bzw. EU-Recht entspricht, ist eine ganz andere Frage. Auch ob MS tatsächlich schon einmal jemanden deswegen verklagt hat, spielt keine Rolle. Das "Restrisiko" ist einfach viel zu groß. Ich finde, hier fehlt eine klare Aussage von MS.
Schade, dass du keine Anwort auf deine Mail an MS bekommen hast. Aber danke für die Information.
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Benutzerbild von cookie22
cookie22

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#7

AW: Ribbon-Lizenz aktualisiert

  Alt 15. Jan 2013, 12:20
Das Ganze steht da so seit mittlerweile 5 oder 6 Monaten und z.B. DevExpress verkauft seine Ribbons lustig weiter, wie auch alle anderen Hersteller.

Warum sollte M$ ein Interesse daran haben Thirdparty Komponenten zu verbieten? Das macht keinen Sinn.
Gruß
Cookie

Geändert von cookie22 (15. Jan 2013 um 12:23 Uhr)
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Benutzerbild von Bernhard Geyer
Bernhard Geyer

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Delphi 10.4 Sydney
 
#8

AW: Ribbon-Lizenz aktualisiert

  Alt 15. Jan 2013, 12:31
Ich lese das alles leider nicht so optimistisch wie du.
....
Auch ob MS tatsächlich schon einmal jemanden deswegen verklagt hat, spielt keine Rolle. Das "Restrisiko" ist einfach viel zu groß. Ich finde, hier fehlt eine klare Aussage von MS.
Manchmal ist ja solche Unsicherheiten/Restrisiko auch gewollt....

Evtl einfach nochmal an die Mailadress die Frage stellen.
Evtl. kommt ja dann was zurück ...
Windows Vista - Eine neue Erfahrung in Fehlern.

Geändert von Bernhard Geyer (15. Jan 2013 um 15:39 Uhr)
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Jens01

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673 Beiträge
 
#9

AW: Ribbon-Lizenz aktualisiert

  Alt 15. Jan 2013, 14:32
Vielleicht ist es sinnvoller die Dritthersteller (TMS, DevExpress) zu fragen, wie sie das sehen.
Aus meiner Sicht kann MS aber mit der AGB sowieso nichts gegen die Menüs der Dritthersteller machen. Die haben ja ihre eigenen "Ribbon" Menüs mit ihren AGBs.
MS kann nur über die Patente dagegen vorgehen und die gelten zumindest nicht hier.
Achtung: Bin kein Informatiker sondern komme vom Bau.
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Robotiker
(Gast)

n/a Beiträge
 
#10

AW: Ribbon-Lizenz aktualisiert

  Alt 15. Jan 2013, 15:11
Microsoft kauft doch die Ribbons für die MFC selbst bei einem Dritthersteller (meines Wissens nach BCG Soft).
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