GLScene: Problem mit Alpha bei einem TGLPolygon

[Maiky]

Ich würde das Thema gern noch einmal aufgreifen. Ich habe mir noch einmal alles durchgelesen, verstehe das Grundproblem, habe aber leider die Schwierigkeit damit es auf meinen Fall zu übertragen.

Ich versuche ja anhand von sehr vielen kleinen "2D" Polygonen (mit max. 3-4 Nodes, also entweder ein Dreieck oder ein Viereck) ein 3D Objekt darzustellen. Wäre es ein komplexes 3D Polygon oder ein Mesh, würde ich das Transparensproblem verstehen.

Gilt es hier eventuell auch als "Mesh", weil ich die einzelnen Polygone zu GLDummyCube hinzufüge und er dadurch die "Sortierung" anders handhabt, als wenn die Polygone frei einzeln im 3D Raum stehen würden?

[Uwe Raabe]

Kannst du hierzu wieder ein Beispiel-Projekt anhängen, bei dem das Problem auftritt? Die Theorie haben wir ja hier schon genügend behandelt.

[Maiky]

Sehr gern sogar. Wäre natürlich schön wenn es doch eine Lösung gäbe. Es macht nämlich sehr viel Spaß mit GLScene zu arbeiten bzw rumzuspielen. Ich möchte gern einen kleinen Simulator basteln, aber dafür würde ich schon Transparenz benötigen. Daher auch die Frage GLScene oder doch direkt mit OpenGL3 beschäftigen.

Wird es GLScene auch in GL3 geben? Ich glaube aktuell ist es ja "nur" GL2?

[Uwe Raabe]

Kann es sein, daß die Polygon-Punkte nicht in einer Ebene liegen? Bei einem Dreieck ist das immer der Fall, aber bei einerm Viereck kann das schon mal daneben gehen.

Ein Polygon soll immer in einer Ebene liegen. Andernfalls wäre das eine gekrümmte Fläche und die muss durch ausreichend planare Polygone angenähert werden.

Wenn das Polygon nicht planar ist, liegt der Schwerpunkt nicht innerhalb der Fläche und somit stimmen die Entfernungsberechnungen für das Rendering nicht.

[Maiky]

Die Punkte sind nicht nur durch X und Y definiert, sondern auch durch Z. Ich möchte ja gern ein 3D Körper erstellen. Als Beispiel ein kugelähnliches Objekt (oder das aus meinem Beispiel). Das heißt man kann so etwas nicht durch ganz viele Polygone definieren? Was verwendet man dann, wenn man mal 3 und mal 4 Punkte als Vector hat?

[Jens01]

Man könnte den Punkt nehmen, der am nächsten zur Sichtebene bzw Bildschirm ist. Das geht mit der "Hessesche Normalform". Ist aber nicht trivial.
Wenn Du Formen hast, die sich durchdringen, dann kannst Du die ganze Sache eh vergessen, da dann das mit der Sortierung nicht mehr funktioniert. Die Polygone der Volumen müßten geschnitten werden und entsprechend, ob sie vor oder hinter dem durchdrungenem Volumen sind, sortiert werden.
Soetwas geht dann nur noch mit Shadern.

Gruss Jens

Zitat:

Das heißt man kann so etwas nicht durch ganz viele Polygone definieren?

Wie meinst Du das? Eine Kugel ist eigentlich aus ganz vielen Polygonen zusammengesetzt. Das macht nur GLScene für Dich.

[Uwe Raabe]

Zitat von Maiky:

Die Punkte sind nicht nur durch X und Y definiert, sondern auch durch Z. Ich möchte ja gern ein 3D Körper erstellen. Als Beispiel ein kugelähnliches Objekt (oder das aus meinem Beispiel). Das heißt man kann so etwas nicht durch ganz viele Polygone definieren? Was verwendet man dann, wenn man mal 3 und mal 4 Punkte als Vector hat?

Du kannst schon 4 Punkte nehmen, die müssen aber in einer Ebene liegen. Du bekommst dann z.B. bei einer Kugel keine glatte Oberfläche, sondern viele Facetten. Wenn du im TGLSceneBuffer das ShadeModel auf smSmooth setzt, sieht das zwar bei Beleuchtung wieder glatt aus, die einzelnen Facetten bleiben geometrisch aber weiterhin erhalten. Das sieht man gut, wenn du ShadeModel zwischen smFlat und smSmooth umschaltest. Das sind dort zwar keine wirklichen TGLPolygon-Objekte, aber eben doch alles Dreiecke.

Wie schon gesagt, bei Dreiecken tritt das Problem nicht auf. Bei Vierecken kannst du dir helfen, indem du daraus jeweils zwei Dreiecke machst.

[Maiky]

Ich dachte das sei unerheblich. Also muss ich Dreiecke, Quads und Polygone eigentlich mit TGLMesh darstellen? Ich habe dazu leider noch keine brauchbaren Beispiele gefunden. Kennt jemand einen Link/Beispiel wo man sich anschauen kann wie ein simples TGLMesh erstellt wird? Eine Pyramide zum Beispiel.