Datenbankdesign: Den Grad des Hirnrisses bestimmen

[Furtbichler]

Zitat von jobo:

Ich finde sowas sogar so "brauchbar"

Ich nicht, denn ein FK-Constraint ist so nicht möglich.

Zitat:

Es geht doch darum, die Möglichkeiten eines Systems intelligent und effizient auszunutzen. Daran hindert mich höchstens der Kunde selbst.
Natürlich müssen solche Verfahren angemessen dokumentiert sein.

Ich glaube, man hat ein Designproblem gemacht, wenn man diese Art der FK-Referenzierung betreibt.

Und: Ja, ich breche das 3NF-konform (nun, sagen wir 2.7NF) herunter und es gelingt mir sehr gut. Hinterher freue ich mich, wie stringent und transparent ich Erweiterungen umsetzen kann.

Zitat von Uwe Raabe:

Vielleicht kannst du es ja anders anfangen und darum bitten, dir die Gründe für dieses Design zu erklären.

Genau das werde ich machen, denn der PM ist ein sehr fähiger Kopf. Vermutlich sind das Altlasten, die auch an seiner Ehre nagen: Aber man kann so ein Design nicht einfach wegradieren.

Zitat von joachimd:

Vielleicht war es auch eine gewachsene Applikation, .. oder ein Entwickler, der solche Grenzen im Kopf hatte.

Super schlußgefolgert: Dieses Argument (argh! Die DB wird soo groß! Bei 10 Mio Records) höre ich immer wieder. Und gewachsen ist es ja.

Zitat von Blup:

Die Zugriffszeiten waren häufig direkt proportional der Menge der gespeicherten Daten in einer Tabelle.

Ich glaube langsam auch, das das historisch bedingt ist. Bezüglich deines Vorschlags. Mir geht es nicht um die Lösung zu diesem Problem, denn das geht eh nicht ohne massive Änderungen an der Software und langsfristig wollen wir eh weg von der Lösung.

Zitat von Sir Rufo:

Mir scheint es eher, als ob da nach der Planungs-/Entwicklungsphase noch ein Änderungswunsch hinzukam, der so fix auf dem kleinen Dienstweg gebastelt wurde. Sollte nix kosten nur eben tuten ...

Leute, es ist doch echt witzig: Ich beschreibe ein Fragment einer bekloppten Umsetzung (DB-Design) und nacheinander ist die Community in der Lage, die Historie dieser Applikation genau zu erzählen:

Es ist eine über die Jahre gewachsene Applikation, die vermutlich ihre Anfänge dort nahm, als Speicher noch teuer war und heute werden -wie Sir Rufo treffend bemerkt- Änderungswünsche über den kleinen Dienstweg gebastelt. Gerade gestern ist eine neue Tabelle 'A23' hinzugekommen ist.

Mittlerweile bemerken die das auch und haben ein Szenario entworfen, was passiert, wenn man einen Datensatz ändert und was das für Auswirkungen hat.

Es ist grauenhaft und ich möchte zu meiner Mama.

Ich kann also als Fazit, das es *nicht* state of the art ist, ziemlicher Blödsinn und die einzige plausible und entschuldbare Erklärung die der bekannten "Altlasten" ist, deren Elimination beauftragt werden müsste. Richtig?

Ich werde auch, danke Uwe Raabe, freundlich nachfragen, ob es einen tieferen Sinn gibt.

PS: Danke für die wirklich amüsanten Anekdoten und Einschätzungen, die doch so ziemlich alle ins Schwarze getroffen haben.

[p80286]

Zitat von Furtbichler:

Ich kann also als Fazit, das es *nicht* state of the art ist, ziemlicher Blödsinn und die einzige plausible und entschuldbare Erklärung die der bekannten "Altlasten" ist, deren Elimination beauftragt werden müsste. Richtig?

Hmm, mit "state of the art" habe ich so meine Probleme.
Es gab schon soo viele Luftschlösser/Bruchbuden, die als Lösung aller jetzigen und zukünftigen Probleme verkauft wurden, solange es eine Lösung tutet solange ist sie brauchbar, egal ob ISAM,Rel.Datenbank oder Cloud.
Wer hatte "the cloud" noch mal mit Wolkenkuckucksheim übersetzt?

Gruß
K-H

[Elvis]

Solche Tabellen können auch bei der Verwendung eines ORM entstehen.

öfter als man erwarten würde, entscheidet man sich dabei nämlich dafür eine eigene Tabelle für bestimmte Ableitungen zu haben.
Auf der anderen Seite einer Assoziation wird dann der ORM eine "Discriminator column" anlegen, damit er sofort weiß was er wie abzufragen hat.

Habe ich selbst schon öfters benutzt, einfach weil der Profiler meinte es sei schneller.

Foreign keys sind IMO überbewertet. Zumindest wenn man einen ORM einsetzt. Aber das kommt sicherlich auf den Use-case an. Vor allem ob direkter Zugriff auf die DB ermöglicht werden soll.

[FaTaLGuiLLoTiNe]

Zitat von Furtbichler:

Es ist grauenhaft und ich möchte zu meiner Mama.

Weiss deine Mama, wie man Entity-Relationship-Modelle erstellt?