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Wozu ist eigentlich der gute alte Archiv Attribut gedacht?

Ein Thema von Popov · begonnen am 12. Okt 2012 · letzter Beitrag vom 13. Okt 2012
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Seite 1 von 2  1 2      
Popov
(Gast)

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#1

Wozu ist eigentlich der gute alte Archiv Attribut gedacht?

  Alt 12. Okt 2012, 20:56
Das habe ich mich eigentlich schon lange gefragt. Ok, ich weiß, dass man den Archiv-Flag entfernen kann und wenn die Datei verändert wurde, er wieder automatisch gesetzt wird.

Ich gehe mal davon aus, dass es so gedacht war/ist. Nur stelle ich mir die Frage ob der Archiv-Flag dazu eigentlich auch genutzt wird. Wer nutzt den eigentlich?

Seit langen überlege ich mir ein kleines Backup-Tool zu schreiben, das mir besonders wichtige Daten in kurzen Abständen sichert. Das ist etwas was im Kopf herumschwirrt und da überlege ich auch wie man am besten prüfen kann ob die Datei verändert wurde. Man könne das Datum vergleichen, aber am einfachsten wäre wohl das Archiv-Flag.

Nur überlege ich ob es sicher ist. Spielt der Archiv-Flag eigentlich irgendwo eine Rolle? Gibt es Backup Programme die den nutzen und entfernen? In diesem Fall wäre es ein unsicheres Konzept.
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Lemmy

Registriert seit: 8. Jun 2002
Ort: Berglen
2.381 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#2

AW: Wozu ist eigentlich der gute alte Archiv Attribut gedacht?

  Alt 12. Okt 2012, 20:59
Hi,

warum soll das unsicher sein? Wenn ich mich recht erinnere arbeitet Robocopy mit dem Archivbit.

Grüße
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Delphi-Laie

Registriert seit: 25. Nov 2005
1.474 Beiträge
 
Delphi 10.1 Berlin Starter
 
#3

AW: Wozu ist eigentlich der gute alte Archiv Attribut gedacht?

  Alt 12. Okt 2012, 22:16
Das habe ich mich eigentlich schon lange gefragt. Ok, ich weiß, dass man den Archiv-Flag entfernen kann und wenn die Datei verändert wurde, er wieder automatisch gesetzt wird.
Auch, wenn das Nur-Lesen-Flag gesetzt wurde?

In diesem Fall wäre es ein unsicheres Konzept.
Inwiefern?
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Popov
(Gast)

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#4

AW: Wozu ist eigentlich der gute alte Archiv Attribut gedacht?

  Alt 12. Okt 2012, 22:52
warum soll das unsicher sein? Wenn ich mich recht erinnere arbeitet Robocopy mit dem Archivbit.
Dass es Backupprogramme gibt die es nutzen (oder nutzten), das weiß ich. Auch ich hab bei meinem ersten Firmennetzwerk ein Backupprogramm gehabt das nach Archiv-Flags gesichert hat. Aber das war 1995 und es war ein Novell-Netzwerk. Seit dem habe ich das nicht mehr so beachtet.

Inwieweit es unsicher ist, das ist ja die Frage. Welche Programme löschen die Archiv-Flags? Ich mach gelegenntlich auch Backups, nur hatte ich bisher nicht gen Eindruck als ob die Flags gelöscht wurden. Es reicht aber ein neues Backupprogramm zu nutzen und schon kann es anders aussehen. Um das geht ja meine Frage.

Auch, wenn das Nur-Lesen-Flag gesetzt wurde?
Wenn nichts verändert wurde, warum soll dann das Archiv-Flag verändert werden?

Zitat:
Inwiefern?
Wenn ein anderes Backupprogramm die Archiv-Flags bereits löscht, dann bringt es nichts wenn ich auch versuche nach den Archiv-Flags zu sichern. Oder? Dann löschen wir uns die Flags gegenseitig weg.
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Delphi-Laie

Registriert seit: 25. Nov 2005
1.474 Beiträge
 
Delphi 10.1 Berlin Starter
 
#5

AW: Wozu ist eigentlich der gute alte Archiv Attribut gedacht?

  Alt 12. Okt 2012, 23:08
Auch, wenn das Nur-Lesen-Flag gesetzt wurde?
Wenn ein anderes Backupprogramm die Archiv-Flags bereits löscht, dann bringt es nichts wenn ich auch versuche nach den Archiv-Flags zu sichern. Oder? Dann löschen wir uns die Flags gegenseitig weg.
Ganz verstehe ich das Problem wohl immer noch nicht. Warum sollten sich Backupprogramme überhaupt auf dieses Flag stürzen? Gehen die nicht nach den Dateidaten (Daten=Plural(Datum)) bei ihrem Vorgehen?
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Popov
(Gast)

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#6

AW: Wozu ist eigentlich der gute alte Archiv Attribut gedacht?

  Alt 12. Okt 2012, 23:11
Siehst du, und um das dreht sich die Frage.
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Benutzerbild von BUG
BUG

Registriert seit: 4. Dez 2003
Ort: Cottbus
2.094 Beiträge
 
#7

AW: Wozu ist eigentlich der gute alte Archiv Attribut gedacht?

  Alt 13. Okt 2012, 00:19
Gehen die nicht nach den Dateidaten (Daten=Plural(Datum)) bei ihrem Vorgehen?
Ein Vorteil hat es auf jeden Fall: Wenn nicht jemand anders reinpfuscht, kannst du inkrementelle Backups machen, ohne das du die alten Backups lesen musst. Auch wenn man nicht gerade mit Magnet-Bändern arbeitest, könnte dass ein ordentlicher Vorteil sein.

Abgesehen davon kostet so ein Flag doch fast nichts ... warum sollte man es abschaffen.
Intellekt ist das Verstehen von Wissen. Verstehen ist der wahre Pfad zu Einsicht. Einsicht ist der Schlüssel zu allem.
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Benutzerbild von Coder
Coder

Registriert seit: 27. Feb 2004
Ort: Bochum
206 Beiträge
 
Delphi 3 Professional
 
#8

AW: Wozu ist eigentlich der gute alte Archiv Attribut gedacht?

  Alt 13. Okt 2012, 00:39
also wenn man z.B. mit WinRAR backups machen möchte, kann man das damit machen.

Man KANN das Archiv-Flag löschen - es aber auch lassen (für andere Programme, etc.)

http://img6.imagebanana.com/img/zy6s...013_004306.png

mhh, warum werden Bilder "BB-Codes" eigentlich in URLS umgewandelt?
[''IMG].... [''/IMG] -> [''url][''/url]

auch commandline
RAR
-ao Add files with Archive attribute set
-ac Clear Archive attribute after compression or extraction


soll wohl auch mit
http://7zbackup.codeplex.com/releases/view/93267
gehen.


mit 7z(Orig) bin ich mir da nicht ganz so sicher, wenn ich in die Hilfe Datei schaue.
ICQ: 204141443
Delphi 3 Professional, Intel 2x 2,4Ghz, 3 GB-Graka, Sound-onBrd, --
außerdem D2S, D3Pro, D4S, D5S, D6S, D7S + Indy, Lazarus, VB5Std, VC++5Pro, Tasm4+5 - was braucht man mehr?
-

Geändert von Coder (13. Okt 2012 um 10:20 Uhr)
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Furtbichler
(Gast)

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#9

AW: Wozu ist eigentlich der gute alte Archiv Attribut gedacht?

  Alt 13. Okt 2012, 08:57
Popov's Problem ist, das sich diese Vorgehensweise mit anderen Backupprogrammen beißen kann. Recht hat er, aber mir ist nicht ganz klar, weshalb ich mehrere Backupprogramme am laufen haben sollte.
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Benutzerbild von Sir Rufo
Sir Rufo

Registriert seit: 5. Jan 2005
Ort: Stadthagen
9.454 Beiträge
 
Delphi 10 Seattle Enterprise
 
#10

AW: Wozu ist eigentlich der gute alte Archiv Attribut gedacht?

  Alt 13. Okt 2012, 13:37
Ein "vernünftiges" Backup Programm lässt mir die Wahl, wie es unterscheiden soll, ob die Datei sicherungswürdig (-bedürftigt) ist. Es hängt schließlich von meinem gesamten IT-Umfeld ab.

Möglichkeiten wären da z.b.
- Archivflag (mit oder ohne Reset des Flags)
- Dateidatum (letzte Änderung)
- Größe (benötig Vergleichsdaten)
- Prüfsumme (benötigt Vergleichsdaten)
- Bytegenau ( benötigt alte Dateiversion)

Für die Nutzung dieser Möglichkeiten werden aber unterschiedliche Ressourcen benötigt.
Wenn ich eine Sicherung unter Tage mache, so ist es bestimmt nicht ratsam hier eine Bytegenaue Prüfung vorzunehmen. Zum Abend hin könnte dafür mehr Zeit sein, oder auch erst zum Wochenende.

Benutzen kann man immer jede Möglichkeit, am zuverlässigsten ist aber die Bytegenaue Prüfung und am schnellsten das Archivflag prüfen.

Über Sinn und Unsinn muss man halt individuell entscheiden, hauptsache die Möglichkeit ist da.

EDIT: Ich habe noch eine Möglichkeit vergessen:
- Schei**egal (Vollbackup)
Kaum macht man's richtig - schon funktioniert's
Zertifikat: Sir Rufo (Fingerprint: ‎ea 0a 4c 14 0d b6 3a a4 c1 c5 b9 dc 90 9d f0 e9 de 13 da 60)
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