Speicherverbrauch und Sortierung

[nuclear]

Ok nur um das klarzustellen. Die Komponente besteht aus einer Unterkomponente, welche wiederrum ein array der Unterkomponente enthält, sodass ich theoretisch unendlich viele Ebenen haben kann. Da ich innerhalb einer sehr kurzen Zeit überprüfen muss ob ein Eintrag bereits existiert muss ich auch alle Dateien im Speicher halten. Ich habe bereits versucht die Daten zwischenzuspeichern. Dies benötigt jedoch fast 20x mehr Zeit. Da ich mehrere Einträge pro Sekunde abgleichen und ewentuell hinzufügen muss ist dies inakzeptabel. Der Ansatz eine TObjectList zu verwenden hat geholfen das hinzufügen von neuen Einträgen zu beschleunigen, ich denke jedoch nicht das es möglich ist den Speicherverbrauch über deine DB zu senken. Ich hatte nur gedacht das es vllt noch andere Möglichkeiten geben könnte.
Vielen Dank an alle

Edit:
Ich hatte bereits zwei Arrays( Daten und Pointer getrent). Jedoch hat das umkopieren durch setlength sehr viel Zeit in Anspruch genommen, sobald ich etliche 10.000 Elemente hatte. Das SOrtieren benötigte unter eine ms.

[p80286]

Zitat von r2c2:

Kommt halt drauf an...

In diesem Sinne, um welche Daten handelt es sich denn?
Und woher kommen sie denn?

Da unsere Altvoderen es auch geschafft haben ohne Gigabytes an Hauptspeicher Datenverarbeitung zu betreiben, gibt es da vllt. einen Lösungsansatz?

Gruß
K-H

[nuclear]

Jedes TSubObject hat die Möglichkeit weitere SubObjects zu besitzen welche in einer TObjectList verwaltet werden. Weietrhin enthält ein SubObject ein Array of String wo verschiedene Daten gespeichert werden, sowie eine THashedStringlist wo die Namen der jeweiligen SubObjecte drinne stehen um eine schnelle Suche zu ermöglichen, einen String für den Namen und einen Pointer auf das Parent. Alles in allem ist dann das TObject welches selber verschiedene TSubObjects enthält, ca 400 Mb groß bei gerade einmal 100.000 Einträgen. Dies würde einen SPeicherverbrauch von ca 7 Gb für alle Dateien bedeuten. Dies ist leider nicht möglich. Wenn ich jedoch verschiedene Teile auslagere verlangsamt sich die Suche um ein vielfachen.

Edit:
Die Daten werden von einem anderen Programm generiert und gespeichert danach von einer weiteren Klasse bearbeitet und an die Klasse TTreeObject (sehr hoher Ram-Verbrauch) weitergegeben, welche sie verwaltet.

[Delphi-Laie]

Zitat von nuclear:

Gibt es dafür einen schnelleren Algorytmus?

Zuhauf. Such' Dir einen aus meinem Sortierkino aus. Ansonsten gibt es genug Seiten im Internet, die sich mit dem Laufzeitverhalten (der sog Komplexität) der Sortieralgorithmen beschäftigen. Den erstbesten auszusuchen ("ich dachte", "müsste") ist eine bequeme und vorerst schnelle, tendeziell jedoch langsame und schlechte Lösung. Es gibt sogar Sortieralgorithmen, die darauf spezialisiert sind, zu schon sortierten Mengen weitere - noch unsortierte - Mengen hinzuzufügen. Einer davon ist das Proportion Extend Sort (auch in meinem Programm zu finden).

[nuclear]

Zitat von Delphi-Laie:

Den erstbesten auszusuchen ("ich dachte") ist ein bequeme und vorerst schnelle, tendeziell jedoch langsame und schlechte Lösung.

Das ist mir schon bewust nur ist InsertionSort bei vorsortierten Array auch ziemlich schnell (wenn ich ein weiteren Eintrag einsortiere, dann benötigt das bei 50.000 vorsortierten Elementen ca 1 ms). Der Algorythmus ist voll und ganz ausreichend. Außerdem prüft dieser Algorythmus ob das Sortieren nowendig ist weswegen ich denke das es schwer wird noch großartig schneller zu werden. Im übrigen habe ich auch in einem späteren Post geschrieben das dies nicht das Problem war, sondern das ständige kopieren des Datenarrays bei setlength am langsamsten war.

[Furtbichler]

Wonach willst Du suchen? Ich denke, Du solltest deine Daten als Array Of Record einlesen und dann anhand der Suchmöglichkeiten mit diversen Hashmaps arbeiten.

Wenn Du Speicherprobleme bekommst, dann bedenke, das der Schlüssel, der ein Record in einer Dictionary ablegt, im Record selbst nicht gespeichert werden muss.

Ach ja: Vergiss deine sortierte Liste. Das ist überflüssig, wenn Du mit Dictionaries arbeitest.

[Delphi-Laie]

Zitat von nuclear:

Das ist mir schon bewust nur ist InsertionSort bei vorsortierten Array auch ziemlich schnell (wenn ich ein weiteren Eintrag einsortiere, dann benötigt das bei 50.000 vorsortierten Elementen ca 1 ms).

Auf die Komplexität kommt es auch an - daß er "ziemlich schnell" sei, las sich oben aber bei den vielen Elementen anders.

Zitat von nuclear:

Der Algorythmus ist voll und ganz ausreichend.

Und warum monierst du ihn dann?

Zitat von nuclear:

Außerdem prüft dieser Algorythmus ob das Sortieren nowendig ist weswegen ich denke das es schwer wird noch großartig schneller zu werden.

Schon wieder: "Ich denke". Wenn, dann richtig "denken" oder nachdenken oder von den (richtigen) Gedanken anderer partizipieren. Bewährtes zu tradieren, ist ein Erfolgsgrund der Menschheit (der von Besserwissern aber zunehmend infragegestellt wird). Daß ein Sortieralgorithmus schneller bei vorsortierten Teilmengen ist, ist eine Eigenschaft, die Adaptivität heißt und bei vielen Sortieralgorithmen existiert.

Und noch etwas: Es gibt zwar z.B. einen Herzrhythmus, aber keinen Algorythmus!

[Furtbichler]

Hier ist ein Vergleich der verschiedenen Suchverfahren. Meine Erfahrung ist die, das das Einfügen in eine Dictionary am schnellsten ist (mit Ausnahme des reinen 'Add' in einer unsortierten Liste natürlich). Da das Suchen auch am schnellsten ist, vor allen Dingen bei sehr vielen Einträgen, würde ich wirklich dieses kindische binary Sort vergessen.

[nuclear]

Zitat von Delphi-Laie:

Zitat von nuclear:

Der Algorythmus ist voll und ganz ausreichend.

Und warum monierst du ihn dann?

Weil ich zuerst falsch lag und die Zeit inklusive dem kopieren der Array gemessen hatte, was bei etlichen tausend elementen schon relativ lange dauert. Außerdem kann man lesen das ich inzwischen eine TObjectList verwende und somit diese Diskussion vollkommen unnötig ist. Die Geschwindigkeit der jetzt verwendeten Methode ist auch vollkommen ausreichend, da die Eingaben deutlich langsamer kommen.
Bezüglich einer Hashtabelle: Da ist das Problem das ich das Konzept nicht richtig verstehe. Auch ist wie vorher gesagt die Methode für mich nun schnell genug. Man kann vielleicht jetzt noch 1-2ms einsparen, da aber nur ca 50 Abfragen pro sec ausgeführt werden wird das keine große Änderung mehr bewirken.

Das wichtigste Problem ist wie vorher schon angesprochen der Arbeitspeicherverbrauch. Ansonsten ist nun alles in Ordnung.

[p80286]

Zitat von nuclear:

ich denke jedoch nicht das es möglich ist den Speicherverbrauch über deine DB zu senken.

Ich denke da eher das Gegenteil, da ich aber versuche große Datenmengen durch Strukturierung ihrerselbst in den Griff zu bekommen, (vulgo Datenbank) ist mein Gedanke wohl eher als Vorurteil zu sehen.

Gruß
K-H