lehrer der mir asm bebringt

[Neutral General]

Hallo,

Nur so als Hinweis: MIPS Assembler ist für MIPS-Prozessoren.
Es ist zwar auch eine Assemblersprache aber NICHT die mit der du Programme für die Computer schreiben kannst die man so zuhause stehn hat.
Um das Prinzip von Assemblersprachen bzw. die Arbeitsweise von Prozessoren zu verstehen ist MIPS sicherlich in Ordnung. Aber es gibt heutzutage sogut wie keine Anwendungsgebiete mehr dafür. Die wenigstens Computer benutzen MIPS Prozessoren und als Privatperson müsste man sich wohl wirklich explizit nach einem Computer mit MIPS Prozessor umsehen. (Weiß gar nicht woher man sowas kriegen würde).

Warum willst du Assembler denn lernen? Hast du irgendwas bestimmtes vor?

Lg

[s.h.a.r.k]

Genau weil man kau mehr MIPS Prozessoren hat, gibt es eben einen Simulator dafür MIPS zu lernen ist halt relativ einfach. Heutige Befehlssätze sind halt übelst umfangreich und daher sollte man imho eher im Kleinen beginnen.

Wie man damit Programme schreibt? Hm, schau dir mal die Demo-Programme an und lies die Dinge, die wir hier verlinkt haben.

[Popov]

AngelosDL, ich weiß nicht was deine Intentionen sind Assembler zu lernen, praktische oder nur Interesse, aber vielleicht hast du Lust meinen MC-Computer zu testen. Das ist kein Assembler und er hat nur fünf Befehle, aber es ist ein Hauch von Maschinensprache. Damit kann man erkennen wie komplex einfachste Aufgaben sind wenn sie mit Maschinensprache erledigt werden sollen.

Übrigens, es ist eine Art Klon des Know-how-Computers.

[himitsu]

Wenn es nur darum geht, rauszubekommen wie aufwändig etwas wird, wenn man nur einen kleinen Befehlsatz zur Verfügung hat, dann kann man sich auch sowas wie WhiteSpace oder Brainfuck antun.

[Neutral General]

Zitat von s.h.a.r.k:

Genau weil man kau mehr MIPS Prozessoren hat, gibt es eben einen Simulator dafür

Ja nicht im Alltag. Mag sein dass möglicherweise ne Menge Industriemaschinen o.ä. mit MIPS-Prozessoren laufen aber der PC den man zuhause rumstehn hat und auf/für den man meistens programmiert läuft eben nicht mit nem MIPS-Prozessor.

Wenn er das also nur zum Spaß macht dann wäre es wahrscheinlich besser/sinnvoller x86-Assembler zu lernen.
Und nur weil man ne CISC-Architektur hat muss man ja nicht gleich alle Befehle benutzen. Die "einfachen" Basisbefehle gibt es im x86-Assembler auch. Und man kann damit auch theoretisch alles realisieren. Die "zusätzlichen" Befehle machen es nur ggf. leichter/schneller/kleiner oder man braucht sie nur wenn man auf sehr hardwarenaher Ebene programmieren will.

[JamesTKirk]

Zitat von Neutral General:

Zitat von s.h.a.r.k:

Genau weil man kau mehr MIPS Prozessoren hat, gibt es eben einen Simulator dafür

Ja nicht im Alltag. Mag sein dass möglicherweise ne Menge Industriemaschinen o.ä. mit MIPS-Prozessoren laufen aber der PC den man zuhause rumstehn hat und auf/für den man meistens programmiert läuft eben nicht mit nem MIPS-Prozessor.

MIPS wird unter anderem neben ARM als Prozessor in modernen LCD-Fernsehern (zum Beispiel von Samsung) eingesetzt (mit Linux als OS). Auch die allseits beliebte Fritz!Box läuft mit MIPS. Also die Wahrscheinlichkeit, dass jemand einen MIPS Rechner daheim stehen hat ist mittlerweile höher als vor 5 Jahren

Gruß,
Sven

[implementation]

[OT]

Zitat von Neutral General:

Weiß gar nicht woher man sowas kriegen würde

Die Chinesen bauen MIPS-Computer in Serie. Der Loongson 3B soll einigen Quellen nach zufolge von der Rechenleistung mit so manchem i7 vergleichbar sein (128 GFLOPS), obwohl er nur 40 Watt benötigt. Netterweise kann der auch x86-Prozessoren zu ca. 70% der Rechenleistung qemulieren.

Spannend könnte es mit dem Yeeloong 8133 werden - das sieht nämlich aus ein MacBook, mal schauen, ob Apple was unternimmt

(leider wurde die englische Seite zuletzt 2010 aktualisiert, die chinesische Version ist da umfangreicher und aktueller...)
[/OT]

[BUG]

Hi,

es wäre (wohl auch für potenzielle Lehrer) gut zu wissen, wofür du Assembler lernen willst:

1. Funktionen optimieren (Number-Crunching)
2. Windows-Programme in Assembler schreiben
   -> Macht imho so gut wie keiner mehr. Warum auch?
3. Mikrocontroller programmieren
   -> Welcher Mikrocontroller?
4. Betriebsystem programmieren
   -> Wird zwar nichts vernünftiges draus, ist aber eine gute Motivation, sich mit ASM zu beschäftigen.

Wenn du "einfach so" Assembler programmieren möchtest, dann solltest du dir eine Aufgabe suchen, die du damit bewältigen kannst.
Zumindest ich kann solche (im Prinzip einfachen, im Detail nicht so einfachen) Dinge nicht lernen, ohne ein Ziel zu haben.

[Popov]

Mann sollte ehrlich sein, Assembler zu programmieren kann verdammt viel Spaß machen. Ich hab unter C64'er eher durch Zufall mit Assembler angefangen: in einem Buch gab es ein Kapitel mit Einführung im Assembler. In einem Heft zu gleichen Zeit, kann sein, dass es Chip war, war auf etwa sieben Seiten in langen Spalten in Hex-Zahlen ein Programm abgedruckt. Ich hab eine Woche lang die Hex-Zahlen aus dem Heft abgetippt, mit einem einzigen Fehler, das Ergebnis war ein phantastischer Assembler. Ab da habe ich nur noch Assembler programmiert und war gerade zu süchtig danach danach. Es war das Spartanische was mich faszinierte, mit begrenzten Mitteln eine Lösung zu finden.

Beim Übergang zum PC verlor sich die Begeisterung. Trotzdem, es ist eine Sprache die wirklich Spaß machen kann.

[p80286]

Eine weitere Möglichkeit wäre die Optimierung vorhandener Hochsprachenroutinen, obwohl da der Aufwand in den meisten Fällen sich nicht rechnet.

Gruß
K-H