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Kunde - Rechte an eigenen Daten nach Kündigung

Ein Thema von Daniel · begonnen am 9. Jul 2012 · letzter Beitrag vom 9. Jul 2012
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Seite 1 von 2  1 2      
Daniel
(Co-Admin)

Registriert seit: 30. Mai 2002
Ort: Hamburg
13.920 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#1

Kunde - Rechte an eigenen Daten nach Kündigung

  Alt 9. Jul 2012, 10:35
Moin,


folgende Situation:

Kunde X benutzt jahrelang Software X, um seinen Betrieb zu organiseren. Man könnte sagen, dass "alle" relevanten Kunden- und Produktinformationen in der Datenbank dieser Software stecken. Die Datenbank selbst befindet sich auf dem Rechner des Kunden, ist jedoch per Passwort geschützt - unter Anderem, weil sie in Form von Prozeduren, Triggern etc. einen Teil der Business-Logik beinhaltet. Der Kunde hat also keinen direkten Zugang zur Datenbank.

Kunde X kündigt seinen Lizenzvertrag fristgerecht.


In welchen Pflichten steckt man nun als Software-Anbieter, hier dem Kunden seine Stamm-Daten zu Verfügung zu stellen? Sprich: Welche Rechte hat der Kunde an den von ihm selbst eingegebenen Daten? Ausdrucken (und sei es als PDF) könnte der Kunde sämtliche Daten, die Option hat er - wenngleich sie offen gestanden für eine weitere Verwendung dieser Daten in einer anderen Software nur mäßig hilfreich sein mag.



Mir geht es dabei nicht um persönliche Meinungen, was in einer idealen Welt schön wäre, sondern um belegbare Gesetze und Urteile.
Daniel R. Wolf
mit Grüßen aus Hamburg
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dunningkruger

Registriert seit: 25. Mai 2012
59 Beiträge
 
#2

AW: Kunde - Rechte an eigenen Daten nach Kündigung

  Alt 9. Jul 2012, 10:56
Schau einfach mal im Vertragstext (vom Kunden hoffentlich per S-Mail/Briefpost unterschrieben worden) nach. Dort sollten die "harten" Verpflichtungen dokumentiert sein!

iANAL
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Daniel
(Co-Admin)

Registriert seit: 30. Mai 2002
Ort: Hamburg
13.920 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#3

AW: Kunde - Rechte an eigenen Daten nach Kündigung

  Alt 9. Jul 2012, 10:57
Danke, das habe ich getan, doch der Lizenz-Vertrag macht hierüber keinerlei Aussage. Es ist damit weder etwas zugesichert noch ausgeschlossen worden.
Daniel R. Wolf
mit Grüßen aus Hamburg
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Benutzerbild von Sir Rufo
Sir Rufo

Registriert seit: 5. Jan 2005
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9.454 Beiträge
 
Delphi 10 Seattle Enterprise
 
#4

AW: Kunde - Rechte an eigenen Daten nach Kündigung

  Alt 9. Jul 2012, 10:58
Für mich würde sich das wie folgt darstellen:

Dem Kunden gehören die erfassten Daten ohne Wenn und Aber -> Urheberrecht
Der Kunde kann den Export der Daten beauftragen, also gegen Bezahlung

Ob er ein Rechtsanspruch auf diese Dienstleistung hat ist eher fraglich.

Einen Rechtsanspruch auf Herausgabe des DB Kennwortes hat er mE nicht.

Ein möglicher Ausweg aus der Situation wäre die Einrichtung eines rein lesenden Zugriffs direkt auf die Daten, dann kann der Kunde diese auch selber exportieren oder einen Dienstleister seiner Wahl damit beauftragen.
Kaum macht man's richtig - schon funktioniert's
Zertifikat: Sir Rufo (Fingerprint: ‎ea 0a 4c 14 0d b6 3a a4 c1 c5 b9 dc 90 9d f0 e9 de 13 da 60)
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Daniel
(Co-Admin)

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13.920 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#5

AW: Kunde - Rechte an eigenen Daten nach Kündigung

  Alt 9. Jul 2012, 11:06
Es wird wohl auf den "Export gegen Bezahlung" hinauslaufen - wenngleich der Kunde genau das verhindern möchte.

Urheber der Daten mag er im technischen Sinne sein - das Urheberrecht jedoch gilt NICHT für Dinge wie z.B. Adress-Stammdaten, weil sie reine "Informationen" damit und keinerlei persönliche geistige Schöpfung darstellen.
Daniel R. Wolf
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Benutzerbild von Bummi
Bummi

Registriert seit: 15. Jun 2010
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3.470 Beiträge
 
Delphi XE3 Enterprise
 
#6

AW: Kunde - Rechte an eigenen Daten nach Kündigung

  Alt 9. Jul 2012, 11:07
http://dejure.org/gesetze/UrhG/4.html
Thomas Wassermann H₂♂
Das Problem steckt meistens zwischen den Ohren
DRY DRY KISS
H₂ (wenn bei meinen Snipplets nichts anderes angegeben ist Lizenz: WTFPL)
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Benutzerbild von himitsu
himitsu

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44.069 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#7

AW: Kunde - Rechte an eigenen Daten nach Kündigung

  Alt 9. Jul 2012, 11:09
Wenn er nichts explizit da angegeben hatm dann hatter halt Pech (je nach dem, wie friedlich ihr auseinander geht)

Zitat:
Prozeduren, Triggern etc. einen Teil der Business-Logik
Das gehört doch bestimmt mehr zum Programm, als zu den Daten?

Also würde ich mal ausgehn, daß man Diese dem Kunden nicht zugänglich machen muß.
Eventuell abgesehn von den Dingen, die für den Kunden extra und in dessen Auftrag erstellt wurden.

Den Rest, als den Inhalt der wichtigsten Tabellen, könnte man ihm ja als CSV/SQL-Export bereitstellen.
(wenn er davon was in einer neuen Software haben will, kann er sich ja an den neunen Softwareanbieter wenden, oder eben gegen ausreichend Kohle an dich)

wichtigsten Tabellen/Daten = die eigenen Daten des Kunden, welche er selbst irgendwie eingegeben hat und nicht unbedingt das, was z.B. von deinem Programm berechnet wurde.
Neuste Erkenntnis:
Seit Pos einen dritten Parameter hat,
wird PoSex im Delphi viel seltener praktiziert.

Geändert von himitsu ( 9. Jul 2012 um 11:12 Uhr)
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dunningkruger

Registriert seit: 25. Mai 2012
59 Beiträge
 
#8

AW: Kunde - Rechte an eigenen Daten nach Kündigung

  Alt 9. Jul 2012, 11:12
Schau einfach mal im Vertragstext (vom Kunden hoffentlich per S-Mail/Briefpost unterschrieben worden) nach. Dort sollten die "harten" Verpflichtungen dokumentiert sein!

iANAL
Dann biete dem Kunden gefälligst *keine Vertragsänderung* an, sondern ein "Nachverhandeln" für die DatenMakroOderSonstwas"!

Ein guter Kunde, der eigentlich bei Dir bleiben will...

Solange es nur um etwas Geld geht...
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Daniel
(Co-Admin)

Registriert seit: 30. Mai 2002
Ort: Hamburg
13.920 Beiträge
 
Delphi 10.4 Sydney
 
#9

AW: Kunde - Rechte an eigenen Daten nach Kündigung

  Alt 9. Jul 2012, 11:17
Nun, es ist nicht mein eigener Kunde. Der Kunde möchte zu einem anderen Software-Produkt wechseln und "verlangt" einen Zugang zur Datenbank. Im ersten Schritt müsste man diesen Wunsch konkretisieren und feststellen, dass er einen Weg zu seinen eigenen Daten sucht und nicht zur gesamten Datenbank - die Trigger etc. sind ihm tatsächlich relativ egal.

Natürlich kann man ihm das via CSV oder dgl. zu Verfügung stellen - doch das ist Aufwand, der von irgendwem zu bezahlen sein wird. Und nur um die Frage geht es im Endeffekt. Nachdem das Verhältnis zwischen Kunde und Anbieter eine Idee frostig ist, kommt eine Kulanz-Leistung des Software-Hauses zumindest nicht als erste Option in Betracht.
Daniel R. Wolf
mit Grüßen aus Hamburg
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mkinzler
(Moderator)

Registriert seit: 9. Dez 2005
Ort: Heilbronn
39.858 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#10

AW: Kunde - Rechte an eigenen Daten nach Kündigung

  Alt 9. Jul 2012, 11:19
Welches DBMS? Mach den Export der Datentabellen als SQLDump (inkl. DDL).
Markus Kinzler
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