Ächtz. Läuft das unter dem Motto "Alle Jahre wieder"?

Zitat von Luckie:

Ächtz. Läuft das unter dem Motto "Alle Jahre wieder"?

Scheint ja hier nötig zu sein .. (Wenn alles in Ordnung wäre dann sicherlich nicht.)
Auch wenn es dir nicht gefällt!

Beispiele könnte ich genug nennen.

Man wird hier als Ped../ bekloppt/ Nicht Fähig/Vb'ler verschrien..
Aber wehe man macht den Mund auf und läßt es sich nicht gefallen.
Dann werden die Beiträge gelöscht, gesperrt usw..

Zitat:

ich würde jedoch behaupten, dass dabei auch die Art der Fragestellung eine wichtige Rolle spielt.

Mal daran gedacht das sich nicht alle Leute Hochqualifiziert ausdrücken können?
Was hat Benimm also damit zu tun.
Denke mal nix! Und einen versuch zu starten mit dieser Argumentation das zu verschönen ist auch die falsche Schiene.

Wenn man hier helfen will sich nicht korrekt ausdrückt oder auch mal komplett daneben liegt (als nicht Studierter)
Ist man direkt der Arsch.

Zitat:

EWeiss gibst du dir eigentlich tatsächlich Mühe alle möglichen Clichés über VB'ler zu bestätigen?

Alle Sprachen die ich mir angeeignet habe durch fragen/probieren/experimentieren und so verstehe das ich mir helfen kann
auch ohne Informatik oder ein höreres Wissen erlangt zu haben darauf bin ich Stolz
und muss mich nicht von irgendwelchen Leuten diesbezüglich dumm anmachen lassen.
Ich bin kein Mathematiker und liege also schonmal bei einigen dingen daneben aber damit kann ich leben.
Dafür gibt es ja dann das Forum hier wo man fragen kann/könnte.

Ist man selber Freundlich bekommt man auch in den meisten Fällen das gleiche verhalten zurück.
Von einigen SuperHirnen/Delphianern die noch nie in andere Sprachen hineingeschnuppert haben
da sie von grund auf schon verpönt sind mal abgesehen.
Fähigkeiten sollte man also nicht abhängig davon machen wie hoch der Qualifizierungsgrad ist.

Nebenbei:
Wenn ich was ablehne oder so lasse wie es ist dann denke ich mir etwas dabei.
Der Aufwand den man anschließend betreiben muss steht nicht im vergleich dazu das man eine Funktion einmalig
im Programm aufruft (beim Start der Anwendung).
Interessiert mich doch dann nicht ob hier der String als PAnsiChar danach im Speicher direkt wieder überschrieben wird.
Bis dahin ist die Version in der Anwendung schon längst sichtbar (Verarbeitet worden).

Aber, auch wenn ich dumm Angemacht werde, bin ich weiter bereit hier meinen Beitrag zu leisten.


gruss

Mit dem Umgangston ist es so eine Sache. Ich hab mal einem gesagt - du bist faul, und weil du faul bist muß ich deine Arbeit mitmachen. Alle haben sich über den Umgangston aufgeregt, und dass ich die Gefühle das Anderen verletzt habe. Keiner hat sich darüber aufgeregt, dass der Andere faul war und ich seine Arbeit erledigen mußte.

Zitat von Popov:

Mit dem Umgangston ist es so eine Sache. Ich hab mal einem gesagt - du bist faul, und weil du faul bist muß ich deine Arbeit mitmachen. Alle haben sich über den Umgangston aufgeregt, und dass ich die Gefühle das Anderen verletzt habe. Keiner hat sich darüber aufgeregt, dass der Andere faul war und ich seine Arbeit erledigen mußte.

Du hast mein Mitgefühl aber so ist das nun mal.
Beispiele gibt es auch hier zu genüge.
Und daher hat so ein Thread seine Berechtigung (kein Moderator/Admin sieht sowas gern.)

gruss

Zitat von EWeiss:

Und daher hat so ein Thread seine Berechtigung (kein Moderator/Admin sieht sowas gern.)

Das hat nichts mit gern sehen zu tun, sondern mit (inzwischen Jahrelanger) Erfahrung:
Regelmäßig (= zufälligerweise immer im Sommerloch) taucht so ein Niveau- / Diskussionsart- / Umgangston-Thread auf. Ein paar Leute bashen auf ein paar anderen Leuten rum (teils unter Nennung des Namens, teils ohne), ein paar andere schlagen dann in die gleiche Kerbe und einige andere, die sich (zum Teil berechtigter-, zum Teil unberechtigterweise) auf den Schlips getreten fühlen bashen zurück. Wieder andere verstehen die ganze Aufregung nicht (die sind in der Regel auch in der Mehrzahl).

Wir vom Team holen am Anfang regelmäßig das Popcorn raus und lehnen uns zurück, aber irgendwann läuft dann der Thread aus dem Ruder weil es persönlich wird, und da sich das ganze so aufgeheizt hat wird sogar ein ganz neutraler Hinweis die Anfeindungen bitte sein zu lassen gleich als Extremer Angriff gegen die ganze Fraktion gewertet die hinter dem einen steht der zuerst über die Stränge geschlagen hat. Das ganze gibt dann immer ein Theater das letztlich allen nur auf die Nerven fällt.

Das Ende vom Lied ist dann, das wir hoffen dass der Thread irgendwann wieder langweilig wird, weniger beachtung findet und dann in der Versenkung verschwindet. Dem hier ist es leider nicht geglückt, der wurde wieder ausgegraben (bitte mal auf die Zeitlücke zwischen den Posts achten). Geändert hat sich durch die ganzen Niveau-Threads übrigens nie etwas.

Von daher ist ein resignierendes "Muss das denn schon wieder sein?" aus unserer Sicht hoffentlich nachvollziehbar.
Zumal wir vom Team genau gar keinen Einfluss auf den Umgangston haben, den ihr anschlagt. Wir vom Team müssen aber immer versuchen, uns möglichst zurück zu halten, weil wir eben meist in unserer offiziellen Funktion wahrgenommen werden und auch rein private Aussagen stärker Gewichtet werden, nur weil da ein Moderator-Titel bei uns dran steht. Letztlich sind wir in den Threads aber eigentlich auch nur Mitdiskutanten (oder Mitdiskutierer? Mitdiskuonkels?)

Grüßle,

Sebastian

Zitat:

Von daher ist ein resignierendes "Muss das denn schon wieder sein?" aus unserer Sicht hoffentlich nachvollziehbar.

Habe ich vollstes verständnis für, aus deiner Sichtweite.

Habe gestern Daniel ne PN geschickt wegen einiger Mißstände hier
bzw. Angefragt ob man einiges ändern könnte zwecks Privater Provil einstellungen.
Ich werde nicht publik machen was er mir geantwortet hat aber etwas enttäuscht war ich schon.

Kann denn oder will niemand ein paar Leuten auf die Füße treten wenn auch über PN.
Es kann doch nicht sein das man hier angefeindet wird und niemand fühlt sich verantwortlich
bzw.. versucht dem aus dem wege zu gehen um unnötigen streß von sich selbst fernzuhalten.

Themas, Beiträge zu löschen/sperren trägt nicht gerade zur Konfliktbeseitigung bei.
Die probleme bleiben letztendlich die gleichen.

gruss

Zitat:

Ich werde nicht publik machen was er mir geantwortet hat aber etwas enttäuscht war ich schon.

Ohne genaue Nennung erfüllt die Nennung hier den selben Zweck!

Zitat:

Kann denn oder will niemand ein paar Leuten auf die Füße treten wenn auch über PN.

Das machen wir ständig. Keine Sorge. (Wenn wir es für nötig halten.)

Zitat:

Themas, Beiträge zu löschen/sperren trägt nicht gerade zur Konfliktbeseitigung bei.

Wenn die Stimmung hoch kocht, kann das zur Beruhigung beitragen.

Zitat:

Die probleme bleiben letztendlich die gleichen.

Diese können wir als Moderatoren leider in den selteseten Fällen beseitigen.

Einige der angemahnten Äußerungen stammen von mir und sind provokant. Ich bin nicht der Typ, der seine Meinung in Watte packt aber wenn ich anecke, dann entschuldige ich mich (hoffentlich). Es geht mir nie darum, jemanden zu treffen, sondern kurz und knapp das auszudrücken, was ich denke. So, wie ich eben auch Code schreibe.

Außerdem möchte ich unterscheiden, ob eine Meinungsäußerung vorliegt(als Beispiel beziehe ich mich mal auf das von Emil gepostete Bild eines in meinen Augen zu jungen Mädchens) oder einfach nur Frotzelei oder schlechter Stil.

Ich finde die Unfähigkeit, mit Kritik umzugehen ('Beratungsresistenz') jedenfalls anstrengender als eine Meinungsäußerung oder einen Beitrag, der ausdrückt, das man die Geduld verliert. Wenn man ein eigenes Werk postet (sei es Code, best practice oder ein Bild), dann erwartet man i.A. Kritik (Lobhudelei gibts bei Mutti). Kritik ist aber nicht per se 'dagegen', aber eben auch.

DeddyH bemängelt den Umgangston. Ich finde den auch nicht immer prickelnd, aber so ist das nun mal, wenn viele Menschen ihre Meinung frei äußern. Da gibt es immer passende und unpassende Bemerkungen, geistreiche und dumme, geduldige und ungeduldige.

Seine Art ist es nun mal, mit Engelsgeduld und ohne ein böses Wort zu helfen (ein jecker Spruch hier und da reicht ihm). Allerdings kann man das nicht von allen erwarten, dafür sind wir hier einfach zu verschieden.

Unterm Strich ist das hier eine -wie ich finde- gelungene Mischung aus stilvollen Diskussionen, Stammtischgeschwätz und einigen wenigen Pöbeleien.

Übertragen auf Kulinarisches würde ich sagen: Gut gewürzter Eintopf mit allem drum und dran.

Emil: Ich habe den Eindruck, das Du Probleme eher dadurch lösen willst, das Du ihnen aus den Weg gehst. Jedenfalls interpretiere ich deine angedeutete PN so. Das funktioniert aber nicht. Eher so:
"Deine Wortwahl, dein Verhalten wird sich in den dir gegebenen Antworten wiedersiegeln."

Ich erlebe das am eigenen Leib (wobei der Leib an sich ja virtuell ist) und Du vielleicht auch. DeddyH erlebt aus seiner Sicht (Engelsgeduld, friedliebend) vielleicht viele Äußerungen anders als z.B. ich (ich finde sie z.T. erheiternd).

Wirkliche Entgleisungen sind eher selten und auch nicht erwünscht (auch nicht von mir).

Es ist nicht nur meine Person oder DeddyH die du hier aufführst.
Es werden sich jedemenge anderer Leute finden lassen, denen deine Art nicht gefällt.
Aber OK der Thread wird so oder so geschlossen da hier Namen genannt wurden.

Was ich dir zu sagen hatte habe ich über PN getan.
Denken bevor man etwas niederschreibt.
Und nicht wundern wenn zurückgefeindet wird wenn man es begonnen hat.
Und nein ich bin kein Duckmäuser da muss ich dich enttäuschen.

gruss

Was geht denn mit euch? Seid friedlich und vertragt euch, hätte meine Oma jetzt gesagt

Ich finde, gerade aufgrund der verschiedensten Personen, ist es doch ein sehr guter Umgangston. Ich finde selten einen Thread, in dem es so richtig heiß her geht, sondern eben meist gut geholfen wird. Das nicht alles zu 100% zusammenpassen und harmonisch sein kann, das ist klar. Aber dafür ist das ganze hier auch nicht so anonym und rein auf die Fachlichkeit bezogen. Selbst an einem Stammtisch kommt es immer wieder zu hitzigen Diskussionen und die gehören dazu -- solange man sich danach halt wieder friedlich zusammen an einen Tisch setzt.

Wann genau war eigentlich früher, DeddyH? Bin ja schon seit einiger Zeit dabei, aber sooo viel hat sich nicht verändert. Oder ich bin einfach nur blind oder klicke nur die "falschen" Threads an

Zitat von EWeiss:

Zitat:

Wenn die Stimmung hoch kocht, kann das zur Beruhigung beitragen.

Wie ich sagte! Schieb.....

Operation gelungen Patient Tot.

gruss

Naja, was bringt es denn einem Thread bzw. der Suche nach der Lösung eines Problems, wenn nur bedingt qualitativ geantwortet wird. Dass Moderatoren nicht zu 100% perfekt sind, ist klar, aber ich bin froh, dass sie diese Arbeit übernehmen und ich kann in den meisten Fällen echt nur zustimmen, dass die den entsprechenden Content entfernen. Wenn mehrere Personen ein gewisses Problem miteinander haben, dann sollen sie sich via PN oder Chat schreiben, oder gleich in der Kneipe ums Eck treffen und das da (bei ein paar Bierchen ) klären. Die Moderatoren können einfach nicht anders eingreifen, außer ein paar "Kohlen aus dem Feuer zu nehmen", denn sonst entwickelt sowas eine meist negative Eigendynamik und die verleiht dem Ton im Forum dann wohl noch einen faderen Beigeschmack.

Also, genießt jetzt den Sommer und seid friedlich