[Delphi XE2 Starter Edition] Effektives "Codetippen"

[jaenicke]

Zitat von schöni:

Wegen der umfabgreichen Debugmöglichkeiten, die erst ab Enterprise keinen Einschränkungen mehr unterliegen käme nur eine Version ab Enterprise in Frage, wegen der immer erforderlichen Fehlersuche und wegen des ERlernens der Funktion der Software. AUch die Professional hat dort zu viele Einschränkungen.

Welche meinst du? Mir sind da keine bekannt.

Was die Enterprise gegenüber der Professional hat:
DataSnap, UML Diagramme, mehr Code Audits, erweiterte Datenbankunterstützung, FinalBuilder, IntraWeb Standard statt Personal, kein Sessionlimit für IntraWeb

Bei uns waren DataSnap und native Treiber für MSSQL, Firebird und Co. für dbExpress die Gründe für den Erwerb der Enterprise.

// EDIT:

Zitat von schöni:

aber im Quelltext blättern (Strg+Shift+Zahl setzen) dann mit Strg+Zahl an diese Stelle springen, ging schon mit Delphi 3 auch in der Standard Version, die damals 200DM gekostet hat. Auch die Parameterübernahme beim Editieren und die Listen bei Klassenbezeichner+'.' gab es schon. Alles auch in der Standard Version.

Kann das nicht auch die Starter?
Ich habe die nicht zum Testen da, die gibts ja leider nicht als Trial.

Was die Starter nicht kann, sind u.a. Sachen, die auch die D7 Personal z.B. nicht hatte. Zum Beispiel eben die Klassenvervollständigung oder die Codenavigation per Strg + Shift + Pfeil von der Implementierung zum Interface und zurück.
Die Einschränkung des Debugging war allerdings keine gute Idee bei der Starter...

[blackfin]

Zitat:

Außerdem ist TDE unheimlich verbuggt.. bei mir lässt sich damit auch nicht wirklich effektiv programmieren

Wirklich? Ich habe die Turbo Delphi Professional...und damit lässt sich eigentlich gut programmieren...besser als mit meinem RAD Studio 2009 Professional (natürlich beide ordentlich lizensiert).
Mit DelphiStartUp, GExperts, CNPack und EurekaLog an Board ist das sogar eine sehr feine IDE, die TDP.
...die XEs sind für mich bisher noch uninteressant und die Trials waren enttäuschend / nicht lohnenswert.

Die 2009er benutze ich eigentlich nur wegen Unicode, weswegen die Turbo immer mehr in den Hintergrund rückt, aber generell fand ich die besser....

Dier Preisprolitik ist aber schon merkwürdig....die TDP hat mich damals wohl ca. 400 Euro gekostet...das RAD-Studio das 5-fache...wobei ich da auch selbst schuld bin...anderes als Delphi nutze ich im RAD nicht...Prism ist eine Totgeburt und der C-Builder..naja...der war früher mal was.

EDIT:

Trotz allem...nachdem ich nun seit Jahren NetBeans für die Webentwicklung und teilweise VS für Anwendungen benutze, merke ich, wie rückständig die Delphi-IDE eigentlich ist.....selbst die XE2....das ist sowas von traurig

[schöni]

Zitat von jaenicke:

Zitat von schöni:

Wegen der umfabgreichen Debugmöglichkeiten, die erst ab Enterprise keinen Einschränkungen mehr unterliegen käme nur eine Version ab Enterprise in Frage, wegen der immer erforderlichen Fehlersuche und wegen des ERlernens der Funktion der Software. AUch die Professional hat dort zu viele Einschränkungen.

Welche meinst du? Mir sind da keine bekannt.

Sorry, hatte das mit der XE Starter verwechselt. Aber debuggen möchte ich meine Anwendungen schon können.

Zitat von jaenicke:

Was die Enterprise gegenüber der Professional hat:
DataSnap, UML Diagramme, mehr Code Audits, erweiterte Datenbankunterstützung, FinalBuilder, IntraWeb Standard statt Personal, kein Sessionlimit für IntraWeb.

Welche Interaweb Version ist eigentlich bei Turbo Delphi dabei?

Zitat von jaenicke:

Bei uns waren DataSnap und native Treiber für MSSQL, Firebird und Co. für dbExpress die Gründe für den Erwerb der Enterprise.

Kann ich nachvollziehen. So wie ich die Lage überblicke, gibt es hier für Industrie und Wirtschaft die meisten Anwendungsfälle.

Zitat von jaenicke:

// EDIT:

Zitat von schöni:

aber im Quelltext blättern (Strg+Shift+Zahl setzen) dann mit Strg+Zahl an diese Stelle springen, ging schon mit Delphi 3 auch in der Standard Version, die damals 200DM gekostet hat. Auch die Parameterübernahme beim Editieren und die Listen bei Klassenbezeichner+'.' gab es schon. Alles auch in der Standard Version.

Kann das nicht auch die Starter?
Ich habe die nicht zum Testen da, die gibts ja leider nicht als Trial.

Das muss der User @Aphton beantworten, der die Starter gekauft hat.

Zitat von jaenicke:

Was die Starter nicht kann, sind u.a. Sachen, die auch die D7 Personal z.B. nicht hatte. Zum Beispiel eben die Klassenvervollständigung oder die Codenavigation per Strg + Shift + Pfeil von der Implementierung zum Interface und zurück.

Allerdings war die D7 Personal denn auch ganz kostenlos. Aber String + Shift + Ziffer zum Markieren der Zeile und Strg + Ziffer zum Hin und Her springen im Quelltext geht auch mit D7 Personal.

Zitat von jaenicke:

Die Einschränkung des Debugging war allerdings keine gute Idee bei der Starter...

Stimmt!

[jaenicke]

Zitat von schöni:

Allerdings war die D7 Personal denn auch ganz kostenlos.

Dafür durfte man damit keine Programme verkaufen, bei strenger Auslegung noch nicht einmal Freeware verteilen.

[schöni]

Zitat von jaenicke:

Zitat von schöni:

Allerdings war die D7 Personal denn auch ganz kostenlos.

Dafür durfte man damit keine Programme verkaufen, bei strenger Auslegung noch nicht einmal Freeware verteilen.

Hmmm, nun ja, wenn dieses Programm echt jedermann haben wollte und ich daher jeden Preis verlangen könnte...

Dann wäre die daraus folgende Verplichtung mit Leichtigkeit zu erfüllen.

In diesem Fall stünde die Frage, ob dann zwingend die Delphi Professional gekauft werden müsste oder auch eine größere Version ginge.

Nun aber schluss mit der Träumerei...

Ich habe aber auch noch Turbo Delphi. Damit entwickelte Programme darf ich uneingeschränkt verkaufen.

[Florian Hämmerle]

Weiß nicht wie das rechtlich aussieht, aber wenn ich ein Programm verkaufen will, aber meine Delphi-Lizenz den kommerziellen Gebrauch nicht erlaubt, könnte ich ja auch jemand vertrauenswürdigen im Forum fragen, ob er mir das Dingen mal eben durch den Compiler seiner Professional / Enterprise scheucht.

Naja, ich hab meine Lizenz, die mir alles erlaubt was ich will. Muss eben jeder für sich selbst entscheiden wo seine Kosten/Nutzen Grenze liegt.

[jaenicke]

Zitat von Florian Hämmerle:

Weiß nicht wie das rechtlich aussieht, aber wenn ich ein Programm verkaufen will, aber meine Delphi-Lizenz den kommerziellen Gebrauch nicht erlaubt, könnte ich ja auch jemand vertrauenswürdigen im Forum fragen, ob er mir das Dingen mal eben durch den Compiler seiner Professional / Enterprise scheucht.

Rechtlich ändert es nix, da es nicht wirklich darum geht womit das Programm kompiliert wurde, sondern womit du es entwickelt hast. Damit versteckst du also nur, dass du keine passende Lizenz hast. Ändern tut das nix daran, dass es nicht legal ist, da dir selbst die Lizenz trotzdem fehlt.

Die Wahrscheinlichkeit, dass es deswegen Ärger gibt, geht ohnehin gegen Null. Aber mit gültiger Lizenz finde ich trotzdem besser.

[schöni]

Zitat von jaenicke:

Zitat von Florian Hämmerle:

Weiß nicht wie das rechtlich aussieht, aber wenn ich ein Programm verkaufen will, aber meine Delphi-Lizenz den kommerziellen Gebrauch nicht erlaubt, könnte ich ja auch jemand vertrauenswürdigen im Forum fragen, ob er mir das Dingen mal eben durch den Compiler seiner Professional / Enterprise scheucht.

Rechtlich ändert es nix, da es nicht wirklich darum geht womit das Programm kompiliert wurde, sondern womit du es entwickelt hast. Damit versteckst du also nur, dass du keine passende Lizenz hast. Ändern tut das nix daran, dass es nicht legal ist, da dir selbst die Lizenz trotzdem fehlt.

Die Wahrscheinlichkeit, dass es deswegen Ärger gibt, geht ohnehin gegen Null. Aber mit gültiger Lizenz finde ich trotzdem besser.

Vor allem fairer. Schließlich will niemand ohne Gegenleistung nur für Andere arbeiten. Auch müssen wir alle von etwas leben und so auch die Programmierer unserer Softwarewerkzeuge.