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Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

Ein Thema von Zacherl · begonnen am 22. Apr 2012 · letzter Beitrag vom 26. Apr 2012
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Benutzerbild von himitsu
himitsu

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Delphi 12 Athens
 
#31

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 23. Apr 2012, 09:15
Wer benutzt denn heutzutage noch CDs/DVDs als Backup Medium? Ist doch viel zu umständlich. Eine externe HDD per USB angeschlossen und das bsckup dadrauf machen. Ist schneller und sicherer.
Es soll ja noch Leute geben, welche auf Magnetband sichern.

Zitat:
nur übers LAN auf meinen Server. Und meine Quelltexte usw. liegen zudem verschlüsselt in der Cloud.
Online-Backups werden immer beliebter, aber für privatanwender oftmal etwas übertrieben/zu teuer.

Und jupp, wenn man nicht genug Daten hat, dann sind kleinere Speichermedien nunmal die Günstigere Alternative.
CDs, DVDs, BlueRays, USB-Sticks oder gar Disketten.
Neuste Erkenntnis:
Seit Pos einen dritten Parameter hat,
wird PoSex im Delphi viel seltener praktiziert.
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cookie22

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Delphi XE2 Professional
 
#32

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 23. Apr 2012, 09:22
SSDs nutzen um die Chips gleichmässig zu abzunutzen einen interne Verteilungsroutine.
Daher kann es passieren, dass auf teilen der Flashchips nicht mehr zugegriffen wird.
Was wieder rum bedeutet, dass die Daten dort nicht mehr überschrieben werden können...
Wen eine SSD eine bestimmt Kapazität hat und man diese komplett überschreibt, müssen doch logischerweise alle Teile auch genutzt werden und damit alle Daten überschrieben werden.
Gruß
Cookie
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BUG

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#33

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 23. Apr 2012, 15:49
Es soll ja noch Leute geben, welche auf Magnetband sichern.
Wenn man das richtig macht, ist das wahrscheinlich sehr viel sicherer als CDs oder andere kurzlebige Medien.

btw: Vor kurzem wurde der Quellcode von Prince of Persia aus einer 20 Jahre alten Diskette (!) wiederhergestellt. Das würde ich den meisten CDs nicht zutrauen.
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Assarbad

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#34

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 23. Apr 2012, 16:06
Nur mal ein kleiner Hinweis: selbst das mehrmalige überschreiben einer Festplatte bringt nichts, zumindest nicht wenn man wirklich wieder dran will. Mit der Zeit dejustiert sich die Festplatte leicht. Wenn dass passiert und man die Spur löscht, kann man mit dem richtigen Werkzeug immer noch neben der Spur lesen.
Ist das erste Mal das ich davon höre. Könntest du bitte deine Quellen nennen?! Danke.
Oliver
"... aber vertrauen Sie uns, die Physik stimmt." (Prof. Harald Lesch)
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jaenicke

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Delphi 11 Alexandria
 
#35

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 23. Apr 2012, 16:41
Ich habe davon schon gehört... allerdings bei Magnetbändern.
Sebastian Jänicke
Alle eigenen Projekte sind eingestellt, ebenso meine Homepage, Downloadlinks usw. im Forum bleiben aktiv!
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Delphi 12 Athens
 
#36

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 23. Apr 2012, 17:06
Wenn ich das richtig verstanden hab, dann haben Festplatten und Disketten noch eine weitere Formatierung (nicht die Formatierung des Dateisystems),
wo irgendwelche Marker auf dem Datenträger angebracht werden, welche die Sektoren markiert (Anfang und Index).

Beim Lesen und Schreiben sollte sich der Schreib-/Lesekopf sich doch jedesmal an diesen Mrkierung ausrichten.
Neuste Erkenntnis:
Seit Pos einen dritten Parameter hat,
wird PoSex im Delphi viel seltener praktiziert.
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Assarbad

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1.234 Beiträge
 
#37

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 23. Apr 2012, 18:09
Wenn ich das richtig verstanden hab, dann haben Festplatten und Disketten noch eine weitere Formatierung (nicht die Formatierung des Dateisystems),
wo irgendwelche Marker auf dem Datenträger angebracht werden, welche die Sektoren markiert (Anfang und Index).

Beim Lesen und Schreiben sollte sich der Schreib-/Lesekopf sich doch jedesmal an diesen Mrkierung ausrichten.
Du sprichst von den Reservesektoren? Es gibt eine Formatierung auch auf unterster Ebene, aber daß bei der Datendichte noch ein "neben der Spur" schreiben/lesen möglich ist, wäre mir neu. Geheimdienste würden das natürlich nicht rauströten, falls es ginge. Aber selbst die "The Great Zero Challenge" hat noch nicht dazu geführt, daß jemand den Preis eingestrichen hätte. Und dann hier noch:

http://h-online.com/-739699 (dt. Version gibt es auch, hab ich aber nicht mehr als Link gefunden)
Oliver
"... aber vertrauen Sie uns, die Physik stimmt." (Prof. Harald Lesch)
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Popov
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#38

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 23. Apr 2012, 18:33
Ist das erste Mal das ich davon höre. Könntest du bitte deine Quellen nennen?! Danke.
Wenn ich mir jedes Mal die Quellen notieren müßte wenn ich was lerne, ich müßte ein Lager für die Notizbücher anmieten.

Die eigentliche Quelle finde ich auf die Schnelle nicht, sie war relativ ausführlich, aber mal hier ein kleiner Artikel: http://www.tecchannel.de/storage/ext...en/index5.html Wie gesagt, es ist nicht der Artikel, er zeigt aber, dass ich mir das nicht aus den Fingern gesogen habe.
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Bummi

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Delphi XE3 Enterprise
 
#39

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 23. Apr 2012, 18:55
Zitat:
Wenn ich mir jedes Mal die Quellen notieren müßte wenn ich was lerne, ich müßte ein Lager für die Notizbücher anmieten.
das wäre dann ja mal eine sinnvolle Recyclingmaßnahme für die SSDs
Thomas Wassermann H₂♂
Das Problem steckt meistens zwischen den Ohren
DRY DRY KISS
H₂ (wenn bei meinen Snipplets nichts anderes angegeben ist Lizenz: WTFPL)
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Assarbad

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#40

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 23. Apr 2012, 21:23
Wenn ich mir jedes Mal die Quellen notieren müßte wenn ich was lerne, ich müßte ein Lager für die Notizbücher anmieten.
Also ich brauch immer ewig um meine Notizbücher zu füllen. Für anderes habe ich einen gesicherten Wiki (basierend auf DokuWiki).

Die eigentliche Quelle finde ich auf die Schnelle nicht, sie war relativ ausführlich, aber mal hier ein kleiner Artikel: http://www.tecchannel.de/storage/ext...en/index5.html Wie gesagt, es ist nicht der Artikel, er zeigt aber, dass ich mir das nicht aus den Fingern gesogen habe.
Die Erklärung ist im Prinzip das was in dem Paper, das in dem H-Online Artikel verlinkt wurde, "debunked" wurde. Auch Gutmann hat mehrfach darauf hingewiesen, daß seine Methode nur für Magnetbänder konzipiert war und auf Festplatten mal Unsinn ist.
Oliver
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