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Zurück Delphi-PRAXiS Delphi-PRAXiS - Lounge Klatsch und Tratsch Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?
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Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

Ein Thema von Zacherl · begonnen am 22. Apr 2012 · letzter Beitrag vom 26. Apr 2012
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Popov
(Gast)

n/a Beiträge
 
#11

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 22. Apr 2012, 18:41
Also, für den einen speziellen Fall reicht es ein kleines Tool zu schrieben das die Platte ein mal komplett mit Daten füllt. Sollte reichen.
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#12

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 22. Apr 2012, 19:43
Ein meiner Meinung nach wichtiger Aspekt wurde allerding snoch nicht berücksichtigt. Gerade SSDs sind bekannt dafür, dass jeder Schreibzugriff die Lebensdauer verringert. Wieso also mit mehrfachem überschreiben (am sichersten ist da mehr als 15fach, geht bei SSDs ja schnell) die Lebensdauer heruntersetzen? Steht da wirklich die Datensicherheit im Hinblick auf Wiederherstellung über der Datensicherheit aus Sicht der Lebensdauer?
Marc
Programmieren ist wie Chemie:
1. Wenn man alles einfach nur zusammenschmeisst kommt es zu unerwarteten Reaktionen.
2. Wenn es plötzlich anfängt zu qualmen, muss man eben noch mal von vorn anfangen.
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#13

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 22. Apr 2012, 20:00
@MGC: Mehrfaches Speichern macht gerade bei Speicherchips soooooooowas von wenig Sinn, daß man sich dort diesen Scheiß sparen kann.
Und selbst bei normalen HDDs ist mehrfaches Speicher sinnlos/übertrieben (siehe die letzen Erklärungen).

Und heutige SSDs haben soooooooeine Lebensdauer, da fallen poplige 15 Schreibzyklen garnicht auf.



Dieses "Wissen" aus dem letzen Jahrtausend kann man langsam mal löschen.
Neuste Erkenntnis:
Seit Pos einen dritten Parameter hat,
wird PoSex im Delphi viel seltener praktiziert.
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#14

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 22. Apr 2012, 20:04
Okay, Nachtrag zu SDD gespeichert und Altwissen gelöscht (1-fach)..
Marc
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2. Wenn es plötzlich anfängt zu qualmen, muss man eben noch mal von vorn anfangen.
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#15

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 22. Apr 2012, 20:06
@MGC
mach vorher ein Backup
Thomas Wassermann H₂♂
Das Problem steckt meistens zwischen den Ohren
DRY DRY KISS
H₂ (wenn bei meinen Snipplets nichts anderes angegeben ist Lizenz: WTFPL)
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#16

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 22. Apr 2012, 20:14
mach vorher ein Backup
Das sollte man bei SSDs sowieso machen, denn wie merkt, ist das bei SSDs nicht mehr sicher möglich, vorallem bei neueren Platten, welche über den TRIM-Befehl verfügen und beim Löschen sämtliche Zuordnungen verloren gehn.

Bei HDDs kann man die Elektromik austauschen und selbst ohne intaktes Dateisystem noch Dateien retten.
Neuste Erkenntnis:
Seit Pos einen dritten Parameter hat,
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#17

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 22. Apr 2012, 20:45
-> BACKUP: Status...finished <-

Save New Section to File:

Section 1: Verminderung der Lebenszeit SDDs durch Schreib-/Lesezugriffe heutzutage irrelevant...

Section 2: Öfters Backup durchführen, da aufgrund anderer Problematik ansonsten totaler Datenverlust droht... (Wird bei mir ohnehin regelmäßig durchgeführt, seit ich mal mein System neu aufsetzen musste und im Eifer des eiligen Gefehchts beim Sichern der Daten nicht bemerkt habee, dass ich einen Ordner übersehen hatte. Nun wird lieber regelmäßig und bedacht gesichert)

-> SAVING: Status...finisched <-

-> BACKUP: Status...finished <-

//Edit: @Bummi: Mist merke gerade, dass ich die "Altwissen-Datei" bereits vor dem BackUp gelöscht habe
Marc
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Geändert von MGC (22. Apr 2012 um 20:57 Uhr)
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#18

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 22. Apr 2012, 20:58
Nja, daß ist eben ein Schritt, welchen selbst die Forscher falsch gesehn hatte.

Anfangs dachte man noch "Eh cool, digitale Speicherung ist super, jetzt haben wir endlich sichere Daten",
aber mit dem Ergebnis, daß immernoch das Buch eines der sichersten Datenspeicher darstellt.

Die Lebensdauer einer CD ist wirklich ein Witz. Ich hatte schon CDs, die waren nach 2-3 Jahren nicht mehr lesbar.

CDs: mein zweites Backupmedium (nach den Disketten)
Jetzt wird nun noch auf mehreren Festplatten gesichert, welche man am Besten an unterschiedlichen Orten aufbewart
und dazu noch das Windows-Setup auf einem USB-Stick und das ISO-Backup auf der Festplatte, denn nicht überall gibt es ein CD-Laufwerk.
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#19

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 22. Apr 2012, 21:10
Aber mal wieder halbwegs zum Thema zurück.

Sicheres Löschen auf SDDs (und auch HDDs). Welches Vorgehen würdet Ihr einem Unternehmen mit sensiblen Daten in diesem Fall raten? Mehrfach überschreiben macht keinen Sinn, bei HDDs bremst es je nach Datenmenge extrem aus, mit dem Resultat, dass es auch dort kaum Sinn macht. Ergo: Speichermedien, die sensible Daten gespeichert haben können (z.B. auch als Temp-Datei / auto-Backup o.ä.) während des Betriebs möglichst vom Internet fernhalten, bzw. Netzwerke und Rechner nach Außen hin so weit wie möglich absichern und am Ende des Hardware-Lifecycle mechanisch vernichten?

Gibt es eigentlich Tools die beim sicheren Löschen einen anderen Weg gehen? z.B. mit einer Suchmeldung nach Verweisen und Datenfragmenten anderer Art? [Huhu, ich lösche gerade die Datei TopfSiegrid.doc, nimm mal die Verweise aus der Registry, anderen Verlaufs und MRU-Listen und zeig mal her wo das Zeug noch als Datenmüll (temp) oder Word-Backup hinterlegt ist udn feg das auch mal weg.]
Marc
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#20

AW: Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

  Alt 22. Apr 2012, 21:16
Einmal mit Zufallsdaten überschreiben und dann eventuell noch ein Quickformat.
Bei reinen HDDs reicht auch ein normales vollständiges Formatieren.
Ich würde also dennoch einfach einmal mit einem entsprechenden Programm alles "sicher" löschen lassen, wenn ich 'ne Platte weggebe, denn es soll vorkommen, daß die Controllerchips glauben optimieren zu müssen. (womit das mit 0 Füllen des Formatieren etwas daneben gehen könnte)

Bei SDDs, USB-Sticks und Speicherkarten wird automatisch eine Art von Quickformat gemacht, selbst wenn man beim Formatieren garnicht das Quick angehakt hat.
Hier irgendwo in der DP hatten wird schon einige Male dieses Thema und irgendwo existieren auch einige Programme zum Löschen.
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Geändert von himitsu (22. Apr 2012 um 21:22 Uhr)
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