Sicheres Löschen durch Überschreiben bei SSDs?

[Zacherl]

Hallo zusammen,

ihr kennt ja sicher alle die diversen Tools, welche Daten auf einer Festplatte sicher löschen können. Dazu wird der Inhalt der Datei vor dem "normalen" löschen aus der MFT erstmal mit Zufallsdaten überschrieben.

Jetzt frage ich mich, ob diese Art des sicheren Löschens bei SSDs noch möglich ist.

Soweit ich weiß besitzen diese ja intern einen Controller, welcher die Schreibzugriffe möglichst gleichmäßig auf die einzelnen Flash ROMs verteilt. Hat da jemand genauere Informationen, ob dieser Mechanismus auch dann greift, wenn man bereits vorhandene Dateien ändert / überschreibt, oder nur dann, wenn man komplett neue Daten anlegt.

Auf normalen Platten, unter Verwendung des NTFS Dateisystems, ist ja sichergestellt, dass beim Überschreiben (auch von fragmentierten Dateien) die gleichen Sektoren auch physisch überschrieben werden.

Viele Grüße
Zacherl

[Bernhard Geyer]

Guckst du Wikipedia

[himitsu]

Standardmäßig und für den Normalbenutzer und für vertretbare Kosten kommt man sowieso nicht mehr an gelöschte Dateien ran,
da ungenutze Sektoren nicht ausgelesen werden können.

Alternativ könntest du eine/mehrere Dateien erstellen und so den Restspeicher befüllen/überschreiben.
Mit Zufallswerten befüllt, so daß die Platte/der Controller nichts wegoptimieren kann.
Das machen übrigens auch die Speichertester, welche die "gefälschten" USB-Sticks erkennen wollen, wo weniger Speicher verbaut wurde, als angegeben.




PS: Mehrfaches überschreiben bei den heutigen normalen HDDs ist ebenso schwachsinnig.

Laß die Platte einmal komplett mit Zufallsdaten befüllen
und wenn es wirklich sicher sein soll, dann mach es wie die Banken.
Kleinschreddern und einschmelzen.

[Popov]

Nur mal ein kleiner Hinweis: selbst das mehrmalige überschreiben einer Festplatte bringt nichts, zumindest nicht wenn man wirklich wieder dran will. Mit der Zeit dejustiert sich die Festplatte leicht. Wenn dass passiert und man die Spur löscht, kann man mit dem richtigen Werkzeug immer noch neben der Spur lesen.

Bei SSD gibt es keine Spur, überschreiben mit Zufallswerten ist eigentlich nicht notwendig. Ein Transistor der den Zustand wechselt, hinterlässt keine Spuren.

[cookie22]

Zitat von Popov:

Nur mal ein kleiner Hinweis: selbst das mehrmalige überschreiben einer Festplatte bringt nichts, zumindest nicht wenn man wirklich wieder dran will. Mit der Zeit dejustiert sich die Festplatte leicht. Wenn dass passiert und man die Spur löscht, kann man mit dem richtigen Werkzeug immer noch neben der Spur lesen.

Kommt drauf an wie oft man überschreibt, ausserdem verfügen wohl die wenigsten über solche Tools. Dabei handelt es sich nämlich um spezielle Hardware.

[himitsu]

Du weißt aber, von welchen "großen" Strukturen wir heutzutage reden?

PS: Egal ob sich die Spur dejustiert.
Bei Überschreiben werden mit großer Sicherheit die aktuellen Daten gelöscht, da die Wahrscheinlichkeit extrem gering sein wird, daß sich dort was genau dann dejustiert, wenn man genau jetzt löschen will, also zwischen dem Speichern der Daten und dem jetzigen Löschen.
Und selbst wenn, dann steht der Aufwand und die Kosten, um diese Daten noch lesen zu wollen, in keinen Verhältnis zu dem Nutzen, so daß es eh keiner für eure billigen Daten machen würde.

Dann gibt es noch die Sage davon, daß die Daten mit der Zeit in die Tiefe diffundieren.
Ja, nun könnte man die Platte nanometerweise abschleifen und die Bits auslesen, was theoretisch für einzelne Bitts theoretisch möglich ist, aber auch hier wird es noch teurer und statistisch gesehn ist es nicht möglich genügend zusammenhängende Daten zusammenzbekommen.

[Popov]

Mit der Anzahl wie oft überschrieben wird sollte das eigentlich weniger zu tun haben, da hier leicht versetzt überschrieben wird, man also physikalisch einen anderen Bereich bearbeitet.

Was die Hardware angeht hast du Recht. Ohne die Festplatte auseinander zu bauen geht es nicht. Ich sagte aber Wenn.

//Edit @himitsu
Natürlich, wenn man heute die gestrigen Daten löscht, ist da nichts dejustiert. Meine älteste Platte im Rechner ist aber acht Jahre alt.

[jaenicke]

Hast du dafür auch eine Quelle, bei der auf diese Art z.B. auch Daten erfolgreich wiederhergestellt wurden?

Ich finde es macht wenig Sinn über theoretische Wiederherstellungsmöglichkeiten zu diskutieren, die in der Praxis vermutlich noch nicht einmal der CIA oder ähnlichen Stellen zur Verfügung stehen...

[Dalai]

Es gibt offenbar bei einigen SSDs (oder besser gesagt deren Controllern) sowieso Probleme mit dem Wiederherstellen von Daten, wie man in diesem Artikel lesen kann.

MfG Dalai

[Zacherl]

Alles klar, danke für eure Antworten Hatte mich nur mal interessiert, für den Fall, dass ich meine Platte mal verkaufen möchte.