Delphi XE3?

[mkinzler]

Zitat:

1. Ist alles was mit FMX unter XE2 gemacht wurde für die Tonne wenn man auf XE3 umsteigt, oder nur der FMI-Bereich?

Das kann ich mir nicht vorstellen. Beim Blick in die schon verfügbaren Demos, sieht es eher danach auch, dass das vorhandene Framework erweitert wurde. Alles andere würde ja auch kein Sinn machen.
Ich gehe auch davon aus, dass ein FMI-Projket problemlos nach FM2 mobile migriert werden kann.

Zitat:

2. Wenn man XE3 kauft bekommt man einen Beta-Zugang für XE3 Update#1??

Bisher hatte man immer Zugriff für alle Updates des entsprechenden Produktes. Hier sind aber die mobile Tools gemeint. Wenn diese vor XE4 fertig werden, was wohl geplant ist, wird man dann wohl Zugriff erhalten.

[Darlo]

Ist schon ein Wort zum Releasedatum gefallen? Hoffe mit der Beta kann man halbwegs vorarbeiten...

[MEissing]

Hier mal ein paar Infos, direkt aus allererster Hand aus Hamburg:

FMI (FireMonkey for iOS) wird nicht Bestandteil des XE3 Releases. Das sogenannte "Mobile Studio", was für das Q1 2013 erwartet wird, ist ein kostenpflichtes Add-On/Zusatzprodukt für Delphi/C++Builder XE3.

C++Builder in 64 Bit gibt es als Update für XE3 Besitzer später in diesem Jahr (kostenfrei, Beta Version wird im Release mitausgeliefert)

FM1 und FM2 sind weitestgehend kompatibel. Programme, die man gegen FM1 programmiert hat können leicht/ohne Aufwand auf FM2 portiert werden.

FM2 ist nicht nur um die Anchors erweitert worden, sondern auch um eine Vielzahl von Diensten, Komponenten für Hardware-Sensoren, Actions/ActionLists. Darüber hinaus wurde intern in der Architektur einiges von FM in die RTL verschoben. GPS Daten (wenn verfügbar und das OS, zB Windows 8, das hergeben) sind damit ein Einzeiler.... Ebenso Bewegeungs/Beschleunigungssensor.... auch im Hinblick für FM2 auf mobilen Plattformen (Android, iOS). Das ist schon heute in FM2 alles integriert.

Neu auch Layoutmanager für FM2: TFlowLayout und TGridLayout

FireMonkey wurde auch um Bitmap-Styles (im Ggs zu den Vektor Styles) erweitert. Diese können über den (externen und weitergebbaren) Style-Editor angepasst werden (weiterhin auch natürlich: VCL Bitmap Styles). Erlauben auch (automatisch) die Anpassung an das Retina-Display vom neunen MacBook Pro, Retina. Ebenso ist die Signierung von FM2-Anwendungen für OS X für den Mac AppStore (MAS) mit in die IDE eingeflossen. Inklusive Fensterdekorationen für Windows/Mac.....

Desweiteren: Audio/Video abspielen und aufzeichen(!)

Neu sind auch (für VCL und FMX) sogenannte Metropolis Anwendungen (Windows 8 UI Stil) für Windows XP, Vista, 7 und 8, die auf dem Desktop (und damit nicht in Windows 8 UI) laufen. Diese empfinden über passende Style das Windows 8 UI Style nach. Inklusive LiveTile Integration (wenn auf Windows 8 laufend und gewünscht)

Ganz neu sind die "Visual LiveBindings". Eine Technologie, die es ermöglicht visuell Properties von Objekten an andere Objekte zu binden, ohne weitere Programmierung. Mit zusätzlichen Bindingsoptionen und -objekten ergibt sich damit eine sehr schöne Möglichkeit Funktionalität und (Schalt)Logik in Formularen visuell zu erstellen. Observerpattern auf TControl Ebene... einfach und visuell....

Verschiedene Datenbanktreiber aktualisiert, der Datenbankexplorer spricht jetzt auch direkt über Drag'n'Drop mit FM2-Anwendungen, neue Optionsdialoge, neue Fenster, neue Experten, etc etc etc.....

...um nur mal einige Infos zu nennen. Mehr Infos? Dann besucht uns auf den Delphi Tagen..... hier[tm] werde ich keine Diskussion anleiern...

Noch ein Hinweis in eigener Sache: In der Tat verlangen wir für die Veranstaltung ein kleines Eintrittsgeld... das ist aber weder kostendeckend (wer weiss, was Hotel/Veranstaltungsorte an Tagespauschalen aufruft wird überrascht sein?!?!), noch möchten wir damit die Kosten auf den Teilnehmer umlegen. Wir machen das primär/ausschliesslich um uns selber eine gewisse Planungssicherheit zu geben. So gab es mal eine (kostenfreie!) Veranstaltung in einer Stadt am Rhein, wo letztendlich nur ca die Hälfte aller Teilnehmer erschien.... wir blieben dann auf den Kosten (die vorher mit dem Hotel vereinbart wurden) für eine dreistellige Anzahl Teilnehmer sitzen..... und das tut uns weh.

[Bernhard Geyer]

Zitat von MEissing:

FMI (FireMonkey for iOS) wird nicht Bestandteil des XE3 Releases. Das sogenannte "Mobile Studio", was für das Q1 2013 erwartet wird, ist ein kostenpflichtes Add-On/Zusatzprodukt für Delphi/C++Builder XE3.

Autsch. Ich glaube das wird viel böses Blut geben. So einfach Bestandteile von alten Versionen jetzt in Kostenpflichtige AddOns rausziehen. Mit so einem Verhalten (Feature aus der Pro-Version entfernt) ist bei uns vor Jahren der JBuilder rausgeflogen - Und man sieht ja jetzt wie relevant er im Umfeld von Java noch ist...

Zitat von MEissing:

Neu auch Layoutmanager für FM2: TFlowLayout und TGridLayout

Wurde da jemand von Java inspiriert...

Zitat von MEissing:

Neu sind auch (für VCL und FMX) sogenannte Metropolis Anwendungen (Windows 8 UI Stil) für Windows XP, Vista, 7 und 8, die auf dem Desktop (und damit nicht in Windows 8 UI) laufen.

D.h. das man keine echten "Metro"-Anwendungen hinbekommt sondern nur den Metro-Stiel in klassichen Anwendungen?

Zitat von MEissing:

Verschiedene Datenbanktreiber aktualisiert, ...

Ob man damit Ebenbürdig zu den DevArt-Kompos wird. Ich tippe aber darauf das komplette Serveranbindung erst wieder in der Enterprise-Version drin ist

Der Rest hört sich gut an.

Zitat von MEissing:

Noch ein Hinweis in eigener Sache: In der Tat verlangen wir für die Veranstaltung ein kleines Eintrittsgeld... das ist aber weder kostendeckend ...

Eigentlich sind die Preise lachhaft wenn man das mit anderen Veranstaltungen von Firmen betrachtet. 500€/Tag ist dort eigentlich bald üblich. Vor allem sollte man bedenken das die Abwesenheit vom eigentlichen Arbeitsplatz der Firma viel mehr kostet als der eigentliche Eintrittspreis (außer man macht das in seiner Freizeit).

[himitsu]

Zitat von Bernhard Geyer:

D.h. das man keine echten "Metro"-Anwendungen hinbekommt sondern nur den Metro-Stiel in klassichen Anwendungen?

Das ist aber schon länger bekannt, daß es quasi nur ein Skin ist und dazu noch ein paar bunte quadratische Komponenten.

Zitat von Bernhard Geyer:

Zitat von Insider2004:

Ich mache hauptsächlich VCL-Desktop-Entwicklung. Windows 8 und Delphi XE3 sind mal wieder Versionen zum Überspringen!

Machen das deine Kunden auch? Was machst du wenn sie bestimmte Win8-Features in deinem Programm wollen?

Ja genau, du mußt es mitnehmen, damit deine Anwendung zumindestens so aussieht, als sei sie metro.

Joar, es ist nicht teuer und ich glaube gegen die iProdukt-Präsentationsveranstaltungen (erste Veröffentlichungen) ist es noch sehr billig.
Nja, für eine Kaffefahrt muß man auch nicht viel bezahlen, jedenfalls nicht bei Antritt der Fahrt.


So, bezahlt isses nunmal schon, dann bin ich nun einfach mal gespannt, was bei rauskommt.

[Bernhard Geyer]

Zitat von himitsu:

Zitat von Bernhard Geyer:

D.h. das man keine echten "Metro"-Anwendungen hinbekommt sondern nur den Metro-Stiel in klassichen Anwendungen?

Das ist aber schon länger bekannt, daß es quasi nur ein Skin ist und dazu noch ein paar bunte quadratische Komponenten.

Für VCL ist es klar das keine echte Metro-App rauskommt. Aber FMX sollte doch als Metro-App auch auf Arm lauffähig sein. Es basiert ja auf DirectX/OpenGL was ja für Metro-Apps auch genügt.

[mkinzler]

Aber FMX ist nicht WinRT (XAML). Da WinRT aber ja eine COM-Technologie ist kann man diese in Delphi auch ohne direkte Unterstützung verwenden.

http://www.thomgerdes.com/2011/12/wr...in-delphi.html

[himitsu]

Zitat von Bernhard Geyer:

Aber FMX sollte doch als Metro-App auch auf Arm lauffähig sein.

Da sollte aber auch das Backend (RTL) auf der Metro-API aufbauen und nicht nur das Frontend (VCL FMX).

[Peter666]

Warum der Schwerpunkt von XE3 u.a. auf Metro liegt, begreife ich nicht. Das ist soweit ich gesehen habe nur ein Style, den man unter anderem auch in den Demos auf Sourceforge laden kann und mit etwas fleiß (die Grafiken sind in einer Textur und müssten für die Komponenten auseinandergezerrt werden). Davon abgesehen schaut jede Anwendung danach gleichermaßen vermurxt aus.
Was mich mehr interessiert ist ob mittelfristig eine Lösung für die unterirdische Performance gefunden wird, denn erstellt man eine einfache TListbox, füllt diese mit ~1000 Einträgen und nutzt die Scrollfunktion dann geht die CPU Last unter OSX auf 60% hoch. Das ist unter Windows ebenso lahm. Ehrlich gesagt ist so etwas ein klares Nogo und wenn nichtmal eine einfache Listbox performant läuft, dann braucht man Treeviews und Grids ehrlich gesagt gar nicht erst probieren. Außerdem nervt die permanente Anzeige der Scrolleiste, unter >= Lion. Ich glaube ich kann für die meisten Delphianer sprechen wenn ich behaupte das der Schwerpunkt von Anwendungen im Datenbankbereich liegt bzw. Informationen in Tabellenform oder Eingabemasken zu sehen ist. Überspitzt formuliert heisst das, dass wohl keiner wirklich ne Tabelle auf ne Kugel rendern lässt und diese da mit dem Gyroskop auf seinem Tablet drehen will. Warum man zumindest nicht so etwas wie die LVCL erstellt und das für OSX und Windows ist mir etwas schleierhaft. Mir fallen Spontan zwei Projekte ein, die man miteinander verbinden könnte:
http://tothpaul.free.fr/sources.php?lvcl
bzw.
http://blog.naver.com/simonsayz/120163048724

Peter

[greenmile]

Zitat von MEissing:

FMI (FireMonkey for iOS) wird nicht Bestandteil des XE3 Releases. Das sogenannte "Mobile Studio", was für das Q1 2013 erwartet wird, ist ein kostenpflichtes Add-On/Zusatzprodukt für Delphi/C++Builder XE3.

Autsch ... Gibt es schon einen in-etwa-Preis?

Zitat von MEissing:

auch im Hinblick für FM2 auf mobilen Plattformen (Android, iOS). Das ist schon heute in FM2 alles integriert.

Also könnte ich auf mobile Hardwaresensoren zugreifen, WENN ich das kostenpflichtige Add-On habe? Die Sensor-Unterstützung betrifft ja damit nur Tablett-PC's mit Windows und die sind ja irrsinnig verbreitet.