Delphi XE3?

[Uwe Raabe]

Zitat von s.h.a.r.k:

Oder berechnet ihr auch je Bug, den ihr "eingebaut" habt, entsprechend Geld vom Kunden?

Ehrlich gesagt: ja, das tue ich!

Dabei unterscheide ich zwischen Standard- und Individualsoftware. Bei Standardsoftware biete ich den Kunden einen Wartungsvertrag an, der ihnen alle Bugfixes und Updates zu einem kalkulierebaren Preis errmöglicht. Welche Bugs wann gefixt werden, entscheide ich nach unterschiedlichen Kriterien. In sehr vielen Fällen sind diese "Bugs" aber auch nur auf eine neue Art der Benutzu7ng der Software zurückzuführen, die in der Dokumentation nicht beschrieben ist (nur was dokumentiert ist, ist auch zugesichert). Wenn das dem Kunden nicht gefällt, hat er ja noch sein Rückgaberecht (hat noch keiner in Anspruch genommen - dazu war die Software dann wohl doch zu nützlich).

Im Falle eine Individualprogrammierung kalkuliere ich in den Angebotspreis die Fehlerbehebung mit ein. Das führt in manchen Fällen sicher dazu, daß der potentielle Kunde eine Diskrepanz zu Angeboten des Mitbewerbs feststellt, der vielleicht eine andere Kalkulation verfolgt. Dann helfen aber meistens entsprechende persönliche Referenzen.

Bezogen auf Borland/CodeGear/Embarcadero habe ich mich halt damit abgefunden, daß der nominelle Preis eben nicht die Behebung aller Fehler beinhaltet (wäre das so, würden wohl noch weniger Leute Delphi kaufen). Solange ich auch mit den Bugs noch produktiv arbeiten kann, ist das auch eher nebensächlich. Seit ich auf SA bin kratzt mich das auch nicht mehr wirklich. Aber das muss halt jeder für sich entscheiden.

[greenmile]

*Unterschrieben*

[Delphi-Laie]

Zitat von greenmile:

*Unterschrieben*

Von mir nicht.

Es ist ja wohl ein schlechter Scherz, daß die (kostenlose) Produktnachbesserung, die eine Pflicht eines jeden Herstellers ist, in kostenpflichtige Wartungsverträge verpackt wird.

Nicht mit mir!

Leider sind viel zu viele Kunden viel zu zahm und devot, sonst sähe etliches in bezug auf das Programmiergewerbe ganz anders aus.

[Darlo]

Zitat von Delphi-Laie:

Leider sind viel zu viele Kunden viel zu zahm und devot, sonst sähe etliches in bezug auf das Programmiergewerbe ganz anders aus.

Ist ja auch ein ganz klarer Verkäufermarkt...

[Daniel]

Die Diskussion geht gerade wieder in Richtung "fehlerhafte Software und Nachbesserungspflichten im Allgemeinen" - mit den altbekannten Positionen und bereits mehrfach dargelegten Argumenten.
Vielleicht warten mir damit noch einen Moment, bis jeder von Euch ein XE3 in Händen hält und dann konkreten Bezug herstellen kann. Ich denke, dass die Diskussion dann auch für Außenstehende wieder mehr Gehalt haben wird.

[greenmile]

*Auch unterschrieben*

[Delphi-Laie]

Daniel, Deinen mahnenden Zwischenruf las ich durchaus, aber darauf möchte ich dennoch nicht schweigen:

Zitat von Darlo:

Zitat von Delphi-Laie:

Leider sind viel zu viele Kunden viel zu zahm und devot, sonst sähe etliches in bezug auf das Programmiergewerbe ganz anders aus.

Ist ja auch ein ganz klarer Verkäufermarkt...

Soll das jetzt ein Argument sein?

Auch wenn im Markt der Computerprogramme oligopolistische bis (quasi-)monopolistische Strukturen vorherrschen, so ändert das doch nichts an der Rechtslage, nämlich dem allgemeinen Vertragsrecht und der Prdodukthaftpflicht.

Oder hat ein Hersteller das Recht, einen als unbequem wahrgenommenen Kunden bei zukünftigen Verkäufen auszuschließen?

[Darlo]

Zitat von Delphi-Laie:

Daniel, Deinen mahnenden Zwischenruf las ich durchaus, aber darauf möchte ich dennoch nicht schweigen:

Zitat von Darlo:

Zitat von Delphi-Laie:

Leider sind viel zu viele Kunden viel zu zahm und devot, sonst sähe etliches in bezug auf das Programmiergewerbe ganz anders aus.

Ist ja auch ein ganz klarer Verkäufermarkt...

Soll das jetzt ein Argument sein?

Weder Argument noch Hinweis, sollt nur ein Zeichen der Unmut sein. Kennzeichne es demnächst besser.

[Uwe Raabe]

Zitat von Delphi-Laie:

Oder hat ein Hersteller das Recht, einen als unbequem wahrgenommenen Kunden bei zukünftigen Verkäufen auszuschließen?

Aber sicher! Es besteht schließlich Vertragsfreiheit. Niemand kann mich zwingen, etwas an jemanden zu verkaufen, wenn ich nicht will - außer ich bin der Staat (z.B. ÖPNV) oder habe ein Monopol (aber selbst dann gibt es Ausnahmen). Ich sollte mich aber hüten, irgendwelche z.B. rassistische Gründe zu nennen, dann könnte ich Ärger bekommen.

[Delphi-Laie]

Zitat von Uwe Raabe:

Zitat von Delphi-Laie:

Oder hat ein Hersteller das Recht, einen als unbequem wahrgenommenen Kunden bei zukünftigen Verkäufen auszuschließen?

Aber sicher! Es besteht schließlich Vertragsfreiheit. Niemand kann mich zwingen, etwas an jemanden zu verkaufen, wenn ich nicht will - außer ich bin der Staat (z.B. ÖPNV) oder habe ein Monopol (aber selbst dann gibt es Ausnahmen).

Na gut, das ist aber nur möglich, sofern der (Ver-)Kauf personalisiert erfolgt. Sollte man als Kunde anonym kaufen können, ist es mit diesem "Abwehrschutz" vorbei. Winzigweiche Produkte kann man lässig und unbürokratisch (d.h. sofort (ohne Bestellung) und anonym) in jedem Elektronikmarkt und wohl auch so manchem Buchladen kaufen. Ob das mit den Produkten des Unternehmens Embarcadero auch möglich ist, weiß ich nicht.