Meine Probleme mit Delphi-OOP ...

[trebor90]

Also dass ich eine virtuelle Methode bzw. einen Konstruktor erst in einer abgeleiteten Klasse ueberschreiben muss, dass ich sie/ihn dann ueberladen kann - davon habe ich noch nie etwas gehoert.
Ich kann doch Sachen ueberladen, ohne sie vorher ueberschreiben zu muessen (egal ob virtuell oder nicht).

Und dass ich das mit den globalen und lokalen Variablen anspreche:
Hat nix mit dem Konstruktor zu tun. Nur, dass ich nicht mit grossen Fensterobjekten ueber globale Variablen agieren moechte, sondern, wie es sich gehoert, sie in lokale packe. Und darauf hinwies.
Die Frage waere naemlich, wie "ihr" das so macht? Lasst ihr den vorgefertigten Delphi-Quelltext so

Delphi-Quellcode:

var
  Form1: TForm1

implementation

...

oder aendert ihr das im Hauptprogramm in eine lokale Variable?

--

[mkinzler]

Zitat:

oder aendert ihr das im Hauptprogramm in eine lokale Variable?

Wenn dann in eine Eigesnchaft einer Klasse.

Zitat:

Also dass ich eine virtuelle Methode bzw. einen Konstruktor erst in einer abgeleiteten Klasse ueberschreiben muss, dass ich sie/ihn dann ueberladen kann - davon habe ich noch nie etwas gehoert.

Man muss eine Methode nur überschreibnen, wenn diese in der Superklaase abstrakt ist. (In Delphi auch nur, wenn man diese Nutzen möchte). Normale Methoden muss man nicht Überschreiben; virtual erlaubt das nur.

Zitat:

Ich kann doch Sachen ueberladen, ohne sie vorher ueberschreiben zu muessen (egal ob virtuell oder nicht).

Jein, da man nicht virtuelle Methoden ja nicht überschreiben kann.

[einbeliebigername]

Hallo,

ich gebe auch mal meinen Senf zum Thema überladen von virtuellen Methoden dazu.

Entweder so:

Delphi-Quellcode:

  TTest1= class
    procedure Test; virtual;
  end;

  TTest2= class(TTest1)
    procedure Test(const A: Integer); reintroduce; overload;
  end;

Oder so:

Delphi-Quellcode:

  TTest3= class
    procedure Test; overload; virtual;
  end;

  TTest4= class(TTest3)
    procedure Test(const A: Integer); overload;
  end;

einbeliebigername.

[trebor90]

@einbeliebigername:
Ok, dann ist das anders als zum Beispiel in C++. Da muss man Methoden nicht erst reintroducen, um eine Methode einer Basisklasse ueberladen zu koennen. Man ueberlaedt sie und - fertig.
Das heisst also, der Designer der Basisklasse legt in Delphi fest, ob man seine Methoden "einfach so" (ohne reintroduce) ueberladen kann?? Indem er hinter die betreffenden ein overload setzt????!

@mkinzler:
Nein. Warum denn eine Klasseneigenschaft?! Du hast mich wohl falsch verstanden. Ich rede nicht von pubnormalen Eigenschaften die faelschlicherweise oft als globale Variablen deklariert werden. Ich rede von einer Form, einem Fenster. Das Hauptfenster zum Beispiel, dass als erstes in der Applikation gestartet wird, muesste also eine lokale Variable der Hauptfunktion sein.
(Bitte schaut euch dazu meine Quelltexte an ...)
Sicherlich kann das jedes weitere Fenster eine Eigenschaft des Hauptfensters (und keine globale Variable) sein.

Zitat von mkinzler:

Man muss eine Methode nur überschreibnen, wenn diese in der Superklaase abstrakt ist. (In Delphi auch nur, wenn man diese Nutzen möchte). Normale Methoden muss man nicht Überschreiben; virtual erlaubt das nur.

--> Ok, warum blabbert mich dann aber Delphi mit Warnungen zu, obwohl ich Create UEBERLADE mit overload? Welches eben virtual ist, und welches ich nicht verdecken moechte (was mir aber der Compiler unterstellt).

Zitat von trebor90:

Ich kann doch Sachen ueberladen, ohne sie vorher ueberschreiben zu muessen (egal ob virtuell oder nicht).

Zitat von mkinzler:

Jein, da man nicht virtuelle Methoden ja nicht überschreiben kann.

Was??
Ich will doch gar nix ueberSCHREIBEN.
Ich wollte damit sagen, dass ich Methoden ueberladen kann. Dazu muss ich sie nicht ueberschreiben.
Egal ob sie virtuell sind oder nicht.
Ueberladen ohne sie vorher zu ueberschreiben, wie es einige sagen.
Ich muss Methoden nicht erst ueberschreiben, dass ich sie hinterher ueberladen kann.

--> Und in C++ muss eine Methode auch nicht virtuell sein, dass ich sie ueberschreiben kann. Das geht auch ohne.


Problem aber immer noch:
Was ist der Unterschied zwischen Verdecken und Ueberschreiben??
Ich kenne sowas wie "Verdecken" gar nicht.

[MGC]

So, jetzt wirds richtig konfus.

Also erstmal zum Thema lokale Variable:
Wie muss ich das verstehen? Du ordnest Deinem MainForm eine lokale Variable unter, in die Du dan diese MainForm erzeugen willst? Meinst DU damit, dass Du diese Variable als Feld in Deinem MainForm hinterlegst? Dann würdest Du ja Dein Form in sich selbst erzeugen und kannst eigentlich erst richtig auf Dein Feld zugreifen, wenn Du Dein Form (das Objekt) erzeugt hast... Das klingt seltsam. Meine MainForm ist grundsätzlich in einer globalen Variable hinterlegt, es sei denn ich würde das MainForm aus einem eigenen Objekt heraus erzeugen und mich selbst um die Verwaltung (erzuegen, verwalten, freigeben) kümmern, bzw. einen Parent angeben, ansonsten überlasse ich das vollkommen Delphi.

Dann zum Thema überladen und reintroduce. Auf reintroduce bin ich nicht eingegangen, da Du es unbedingt vermeiden wolltest, weshalb auch immer.
Sieh das ganze mal aus der Sicht des Compilers. Du hast ein, von einer Basisklasse abgeleitetes, Objekt (in OOP ganz normal) dessen Konstruktor in der Basisklasse als virtuell deklariert ist (nicht abstrakt, sonst müsstest Du es auf jedenfall selbst beleben, siehe z.B. TStrings). Wenn Du nun einen eigenen Konstruktor Create erzeugst und nicht angibst, dass es sich um eine mögliche Erweiterung Deinerseits zum ursprünglichen Create, dann gibt es jetzt zweimal Create und der Compiler warnt Dich, dass Dein, in Deiner abgeleiteten Klasse angegebenes Create, den originalen virtuell deklarierten Konstruktor Create verdeckt. Da Du aber beim überladen den Befehl overload hinter beide Konstruktoren setzen musst, ist es zwingend erforderlich dieses dem Compiler mitzuteilen. Daher kannst Du entweder bereits den originalen Konstruktor überschreiben und erweitern, ein override udn ein overload hinzufügen und dann einen weiteren Konstruktor mit overload hinzusetzen, wenn seine Parameterliste sich vom ersten unterscheidet. Willst Du den originalen Konstruktor nicht erweitern, dann teilst Du dem Comiler mit reintroduce udn overload mit, dass es sich bei dem ersten Konstruktor um den originalen aus der Basisklasse handelt und das Du weitere überladene Konstruktoren für andere Zwecke hinzufügst.

In wie weit es in einer anderen Sprache anders gehandhabt wird ist uninteressant, ich kann auch nicht diskutieren, dass ich es in C++ blöd finde immer diese {} zu setzen, wo das doch in Delphi auch nicht so ist und aus meiner Sicht nur die Lesbarkeit des Quellcodes verschlechtert.

Innerhalb der Zeit, in der wir hier unzählige Symbole aneinandergefügt haben um miteinander zu diskutieren, hätte man zigmal reintroduce schreiben können, egal ob man es blöd findet oder nicht.

Aber bitte diese Antwort nicht bös auffassen, sie ist nicht so polemisch gemeint, wie sie vielleicht klingen mag, wenn man sich in ein Thema hineingesteigert hat.

Viele Grüße.

[himitsu]

Praktisch gesehn, werden diese globalen Form-Variablen garnicht benötigt, welche Delphi standardmäßig anlegt.

Ich würde mir wünschen, wenn es dieses CreateForm auch ohne diesen Var-Parameter geben würde. Aber mit einer temporären Variable in der DPR, könnte man dieses auch lösen.
Vorallem in einem Programm mit nur einem automatisch erstellten Form, gibt es IMHO absolut keine Daseinsberechtigung für diese Variable und ohne diese gäbe es viele (Anfänger)Probleme ganicht erst.

PS: Das angehängteDemoprojekt enthält einen Fehler, wie es genau so schon vorgekommen ist, bei einem Anfänger/Schüler, letztes Jahr hier in der DP.
Und er zeigt ein großes Problem, welches mit globalen Variablen auftreten kann, wenn sie nicht eindeutig verwendet, sondern mehrmals und/oder an mehreren Stellen genutzt werden.

Ach ja, ich suche noch eine einfache Demo, für eine globale Zählvariable, welche in mehreren Funktionen genutzt werden und sich so gegenseitig beeinflussen, was mit lokalen Schleifenvariablen nicht passieren würde. Falls jemand was kennt.... (mit ist der Thread aus'm letzten/vorletzen Jahr nicht wieder eingefallen, wo sowas mal aufgetreten ist)

[Gustav.R]

Zitat von himitsu:

Ach ja, ich suche noch eine einfache Demo, für eine globale Zählvariable, welche in mehreren Funktionen genutzt werden und sich so gegenseitig beeinflussen, was mit lokalen Schleifenvariablen nicht passieren würde. Falls jemand was kennt....

Dir ist schon klar, daß Du müde bist:
http://www.youtube.com/watch?v=ODlmEjZ8UFA

[einbeliebigername]

Hallo,

Zitat von MGC:

Daher kannst Du entweder bereits den originalen Konstruktor überschreiben und erweitern, ein override udn ein overload hinzufügen und dann einen weiteren Konstruktor mit overload hinzusetzen, wenn seine Parameterliste sich vom ersten unterscheidet.

Hast du das schon mal gemacht. Also ich habe das jetzt bei dir, aufbauen auf meinem obigen Code, so verstanden, das folgendes keine Warnung bringen soll:

Delphi-Quellcode:

  TTest5= class(TTest1)
    procedure Test; overload; override;
    procedure Test(const A: Integer); overload;
  end;

Kommt aber trotzdem die Warnung:

Code:

[DCC Warnung] MethodTracerUnit1.pas(32): W1010 Methode 'Test' verbirgt virtuelle Methode vom Basistyp 'TTest1'

Zitat von trebor90:

@einbeliebigername:
Ok, dann ist das anders als zum Beispiel in C++. Da muss man Methoden nicht erst reintroducen, um eine Methode einer Basisklasse ueberladen zu koennen. Man ueberlaedt sie und - fertig.
Das heisst also, der Designer der Basisklasse legt in Delphi fest, ob man seine Methoden "einfach so" (ohne reintroduce) ueberladen kann?? Indem er hinter die betreffenden ein overload setzt????!

Bei C bzw. C++ ist alles ein wenig anders. In C ist jede Funktion und somit in C++ auch jede Methode sofort überladbar. Das heißt man kann folgendes machen:

Code:

  void Test;
  void Test(int A);

In Delphi ist jede normale Funktion, Prozedur, Methode nicht überladbar. Will man überladen muss man bei jeder Version ein overload mit angeben. Folgendes geht deswegen so nicht:

Delphi-Quellcode:

    procedure Test;
    procedure Test(const A: Integer);

Der Kompilier wirft da einen Fehler. Auch so:

Delphi-Quellcode:

    procedure Test;
    procedure Test(const A: Integer); overload;

und so gibt es einen Fehler:

Delphi-Quellcode:

    procedure Test; overload;
    procedure Test(const A: Integer);

Erst so funktioniert das Überladen:

Delphi-Quellcode:

    procedure Test; overload;
    procedure Test(const A: Integer); overload;

Und weil das auch bei Vererbung so ist, braucht man für jede andere Version des Create-Constructors bei Komponenten ein reintroduce; .

Zitat von trebor90:

--> Und in C++ muss eine Methode auch nicht virtuell sein, dass ich sie ueberschreiben kann. Das geht auch ohne.

Kannst du das mal bitte mit einem Beispiel verdeutlichen wie das funktionieren soll. Bei mir ist C++ schon eine Weile her, aber ich meine auch in C++ kann man nur virtuelle Methoden überschreiben.

Zitat von trebor90:

Problem aber immer noch:
Was ist der Unterschied zwischen Verdecken und Ueberschreiben??
Ich kenne sowas wie "Verdecken" gar nicht.

Ich meine Verdecken ist das:

Delphi-Quellcode:

  TTestA= class
    procedure Test;
  end;

  TTestB= class(TTestA)
    procedure Test(A:Integer); 
  end;

Das Test von TTestB verdeckt das Test von TTestA. Sprich folgendes lässt sich nicht kompilieren:

Delphi-Quellcode:

  ...
  B: TTestB
  ...
  B.Test;
  ...

Die Fehlermeldung wäre:

Code:

[DCC Fehler] MethodTracerUnit1.pas(119): E2035 Nicht genügend wirkliche Parameter

einbeliebigername.