Windows 8 Dev Preview

[jfheins]

Zitat von marcoX:

.NET ist für mich erstmal ein untransparenter, fetter Klotz am Bein.

Tja, andere gucken halt was sie da am Bein haben, steigen in das Auto ein und fahren davon

Zitat:

Die Delphi DLLs beschränken sich trotz der enormen Funktionalität auf einige MB, während es bei .NET 4 beim Installieren direkt mal über 100MB (!!) verschlingt. Zudem macht Microsoft ein "Geheimnis" draus, warum kann man die .NET DLLs nicht einfach einer Anwendung beilegen und dann läuft sie auch ohne installiertes Framework?

Die Delphi VCL ist im Vergleich zu .net eingeschränkt. Das .net Framework muss in den allermeisten Fällen ja nicht mitgeliefert werdne, da es auf den PC's vorhanden ist. Falls du da unbedingt möchtest, kannst du natürlich auch das Framework in die exe einbinden. Das ist kein Problem, nur ist die dann locker über 20 MB.

Es ist mir immernoch ein Rätsel warum ausgerechnet Entwicker den "Entwicklungszeit/exe-Dateigröße Tradeoff" derart in Richtung kleine Datei zwingen ....

[Phoenix]

Zitat von marcoX:

.NET ist für mich erstmal ein untransparenter, fetter Klotz am Bein.

Die Delphi DLLs beschränken sich trotz der enormen Funktionalität auf einige MB, während das .NET 4 beim Installieren direkt mal über 100MB (!!) verschlingt.

Wenn man keine Ahnung hat...

Das 4er Framework liegt irgendwo zwischen 28,8 (32bit) und 48,1 MB (32 und 64 bit). Die Server-Version (für ia64) ist nochmal 3,6 MB größer, aber auf Desktops komplett irrelevant.

[marcoX]

Zitat von cookie22:

Zitat von marcoX:

Zitat von WM_CLOSE:

Zitat:

Sinnvoller wäre es meiner Meinung gewesen, statt .NET eine Art Plattform/Sprachenunabhängige VCL einzuführen, so wie Embacadero jetzt mit FireMonkey.

Und was ist .NET nochmal?

.NET ist für mich erstmal ein untransparenter, fetter Klotz am Bein.

Die Delphi DLLs beschränken sich trotz der enormen Funktionalität auf einige MB, während das .NET 4 beim Installieren direkt mal über 100MB (!!) verschlingt. Sowas erzeugt bei mir, der "Schlanke Anwendungen und Systeme" mag, ein riesiges "BÄÄÄH".

.Net bietet auch locker das 5 Fache an Funktionalität.

Die Frage ist, ob ich die auch will und viel mehr - ob der Kunde die auch braucht.

Neulich konnte ich beim Kunden eine .NET-Anwendung nicht zum Laufen bringen, weil sein kleiner SSD-Speicher leider nicht für das bei der Installation über 100 MB fressende Framework nicht reichte. Und das bei einer App von wenigen KB. Und ständig gibt es neue .NET-Versionen, die wieder installert werden wollen.

Da sage ich: Ein Hoch auf VCL, Firemonkey und die Win32 API!
.NET kann mir gestohlen bleiben

[marcoX]

Zitat von Phoenix:

4er Framework liegt irgendwo zwischen 28,8 (32bit) und 48,1 MB (32 und 64 bit). Die Server-Version (für ia64) ist nochmal 3,6 MB größer, aber auf Desktops komplett irrelevant.

Jedenfalls hat es bei der Installation über 100MB eingefordert und seinen Dienst quittiert, weil die nicht da waren.

Vielleicht ist das fernab aller "Experten-Welten", aber meine Zielgruppe besteht ständig aus Leuten, auf deren PC aus XYZ Gründen eine Installation des Frameworks scheitert. Delphi Anwendungen laufen hingegen IMMER problemlos.

Fazit für mich jedenfalls: Nur Ärger mit .NET, den es ohne nicht gäbe.

[stahli]

Zitat von EWeiss:

Ich sehe das anders!
Das ist reiner Kommerz.

Das ziel dahinter was ich schon vor Jahren mal irgendwo gepostet habe ist dieser
das in zukunft alles nur noch über das Internet läuft.

Du willst mit Word arbeiten ?
Kein Problem logge dich bei MS ein lade die APP in deinen Browser und ab geht die Post.

Meine Vermutung ist das man komplett von den Anwendungen weg will die auf ein Speichermedium installiert und ausgeführt werden.
Einen anderen sinn in den APP sehe ich nicht.
Pro ausgeführter Anwendung natürlich Kohle berappen sonst machts ja keinen Sinn. (Abo oder was auch immer)

Der gläserne Anwender halt (nix mehr mit Cracks, Hacks oder sonst was in der Richtung)
Mich stört nicht der Softwareschutz sondern das wir immer mehr Kontrolliert werden.. was für ein DAU.

gruss

Ich bleibe erst mal gelassener.
Dein Szenario klingt natürlich schlimm. Aber letztlich hängt es ja von der Nachfrage ab. Wenn es so käme, würde ich mir alternative Programme kaufen (Word for Desktop) bzw. mich erstmals doch für ein anderes BS entscheiden. Kann natürlich sein, dass viele User sich unreflektiert einloggen...
Aber es wird wohl auch Alternativen geben.

Bezüglich Win8 bin ich eher skeptisch, nach allem was ich so gesehen und gelesen habe.
Aber wenn man den Touchdeckel abschalten kann, dann sollte ja alles i.O. sein.
Einige Verbesserungen sind ja wohl doch geplant. Von einem verschiebbaren Userordner habe ich aber immer noch nichts gelesen.

Am besten erst mal abwarten...

[BUG]

Zitat von marcoX:

Die Delphi DLLs beschränken sich trotz der enormen Funktionalität auf einige MB, während das .NET 4 beim Installieren direkt mal über 100MB (!!) verschlingt.

Ist das bei Win8 nicht mit dabei?

Oder geht es schon wieder um irgendwas anderes?

[daywalker9]

Zitat von BUG:

Zitat von marcoX:

Die Delphi DLLs beschränken sich trotz der enormen Funktionalität auf einige MB, während das .NET 4 beim Installieren direkt mal über 100MB (!!) verschlingt.

Ist das bei Win8 nicht mit dabei?

Oder geht es schon wieder um irgendwas anderes?

Bei Win7 ist das 3.5 Framework dabei, das 4 Framework musste nach installieren. Bei Win8 hab ich noch nicht geschaut

[Phoenix]

Zitat von BUG:

Ist das bei Win8 nicht mit dabei?

Das 4er ist drin. Das 3.5er kann über Windows Features an/abschalten wieder aktiviert werden.

[EWeiss]

Zitat:

.NET kann mir gestohlen bleiben

Ah jo so schlecht ist es auch nicht wie es immer gemacht wird.
Hab da schon diverse eigene Anwendungen mit geschrieben bsp. die Samples für BassVis.
Vb.NET, C# usw.. allerdings mit VS2010 nicht mit Delphi.

Wenn man das einmal raus hat sind die Sprachen eigentlich schon fast kompatibel zueinander.
Allerdings hat man mit VB.net probleme bei classen dann muss man nach c# ausweichen ..
zum beispiel bei DLl's die kompatibel zu anderen .NET umgebungen sein sollen.

Das Problem dabei nur ist der gläserne code (jeder kann klauen was er will).

gruss

[marcoX]

[QUOTE=EWeiss;1124735]

Zitat:

Das Problem dabei nur ist der gläserne code (jeder kann klauen was er will).

gruss

Gibt es da nicht diverse "Crypter"?