Zweite Meinung zu neuem Delphi Entwickler PC - i5 oder i7?

[Bernhard Geyer]

Zitat von jaenicke:

Nur braucht man eine solche Leistung bei einem Entwicklerrechner gar nicht. Im Gegenteil, mehr Kerne (AMD x6) sind eher sinnvoll, da eher mehr Sachen parallel als leistungsintensive Prozesse auf einem Kern laufen...

Also bei mir langweilen sich die Kerne fast immer. Und wenn wo was bremmst ist es eher Netzwerk und HD.

[cookie22]

Zitat von jaenicke:

Was kostet denn daran so viel? Ein normaler AMD PC, der für Softwareentwicklung locker ausreicht, inkl. 8 GiB RAM für VMs usw., kostet inkl. SSD für richtig schnelles Arbeiten weniger. Mit Intel Preisen bin ich nicht so vertraut...

Eine wichtige Falle gibt es:
Gerade als Entwickler ist die Hardwarevirtualisierung sehr nützlich. Leider ist die bei Intel wie ein Flickenteppich nicht in allen CPUs drin, du solltest also ggf. exakt schauen, ob diese CPU das Feature hat...

Wozu braucht man bei einem Arbeits PC bitte ne SSD? Unnützer kann man sein Geld im Moment nicht rausschmeissen. Ausser beim Windows Start, laden großer Maps beim spielen oder beim kopieren großer Dateien, merkst du da wohl keinen Unterschied zu einer schnellen SATA II Platte.

Ihr redet pauschal von i5 oder i7, da gibt es massig unterschiedliche Modelle.

Das im Moment wohl beste Preis-Leistungsverhältnis hat der i5 2500k (ca. 160 €). Da kann man im Moment alles von AMD vergessen.

Der HP Compaq 6200 i5-2400 Pro ist für das was an Hardware drin steckt zu teuer. Wenn man nur etwas handwerkliches Geschick besitzt, sollte man sich die Teile einzeln bestellen und selbst zusammensetzen.

[Medium]

Man darf bei Intel das HT auch nicht ganz unter den Tisch fallen lassen. Zwar in einigen spezielleren Fällen nicht vollwertig eine Kernverdopplung, aber sicherlich beim weit überwiegenden Teil der üblichen Anwendungsfälle nah genug dran. Das macht meinen i7 950 zum Octacore. Der ist preislich jetzt zwar wieder etwas höher, dafür hat der aber recht gut in Tests nach "Rechenleistung/Watt" abgeschnitten, und zählt insgesamt im Moment zu den recht aktuellen. Dafür fand ich die rund 260€ okay, und selbst wenn ich 3x World of Warcraft offen habe dreht der noch ausreichende Idle-Runden. Und gerade wenn der Ausblick auf 5-6 Jahre geht sollte man doch eher mit den aktuellen "kurz-hinter-high-end"-Modellen liebäugeln, da bis spätestens da hin die letzte oder vorletzte Generation (zwecks Austauschteile und ggf. Nachrüstungen) entweder schwer zu bekommen oder teuer sein dürfte. (2005/2006 war grad der Wechsel vom letzten P4 zum ersten Core Duo, und die Entwicklung wird ja tendenziell nicht langsamer.)

[Alloc]

Zitat von cookie22:

Wozu braucht man bei einem Arbeits PC bitte ne SSD? Unnützer kann man sein Geld im Moment nicht rausschmeissen. Ausser beim Windows Start, laden großer Maps beim spielen oder beim kopieren großer Dateien, merkst du da wohl keinen Unterschied zu einer schnellen SATA II Platte.

Da würde ich absolut widersprechen. Grad im Entwicklerbereich ist IMHO eine SSD die sinnvollste Investition die es zur Zeit gibt. Denn gerade dort werden regelmäßig massig kleine Dateien neu geladen und geschrieben. Generell laufen Systeme mit SSDs aber auch einfach spürbar flüssiger als ohne (auch wenn man das meist erst merkt, wenn man ne Weile mit einer SSD gearbeitet hat und dann beim gleichen System auf ne magnetische HD wechselt ).

Zu AMD vs Intel: Ich würde nicht immer nur die Rechenleistung betrachten, die ist glaub bei den CPUs heute im Allgemeinen hoch genug. Intel ist aber so weit ich das weis deutlich Energieeffizienter, wodurch man auf dauer etwas an der Stromrechnung sparen kann
Insbesondere auch durch die integrierte Graphik, welche für alles außer "High-End-Spielen" mehr als ausreichend ist.

Grüße,
Chris

[blackfin]

Zitat:

Wozu braucht man bei einem Arbeits PC bitte ne SSD?

Delphi scannt ein großes Projekt mit seeehr vielen Units um den gefühlten Faktor 100 schneller beim Öffnen und die Platte rattert sich beim Compilieren / Linken auch nicht mehr tot.
Ich drehe deine Aussage somit um: Eine SSD ist für einen Arbeits-Entwicklungs-PC derzeit die beste Investition, die man für Geld kaufen kann.

Bezüglich des Themas, i5 oder i7....Intel bringt doch im Herbst neue Prozessoren raus. Wenn es nicht zu sehr eilt, würde ich abwarten, bis die nächste Generation von Intel-Prozessoren draussen ist und mir dann einen Königsklasse-i7 der Vorserie (also der derzeitigen Serie) kaufen, da diese dann schlagartig günstiger werden.

AMD hängt Intel derzeit hinterher...würde ich nicht mit der Zange anfassen (persönliche Meinung, auch Aufgrund persönlicher, schlechter Erfahrung mit AMD-Prozessoren)

Edit:

Zitat:

Insbesondere auch durch die integrierte Graphik, welche für alles außer "High-End-Spielen" mehr als ausreichend ist.

Naja, nicht ganz, wenn man mit CUDA entwickelt oder an Shadern rumbastelt, dann braucht man auch was anderes
Auch wenn man selbst nicht "spielt"

[cookie22]

Also bei mir ist der Unterschied beim arbeiten mit Delphi zwischen WD Caviar Black und meiner Crucial SSD kaum fühlbar.

Rattern tun normale magnetplatten übrigens schon seit Jahren nicht mehr.

Wenn man seine SSD mit einer 10 Jahre alten Platte vergleicht, sind die Unterschiede natürlich enorm.

[jaenicke]

Delphi XE startet bei mir in unter einer Sekunde. Und wenn ich Strg + Shift + A oder Strg + Shift + Enter benutze, geht das auch fast sofort. Während ersteres vorher mehrere Sekunden gedauert hat. Genauso die suche in allen Projektdateien. Und das ist auch eine aktuelle Platte gewesen, die ich vorher benutzt habe.

Allerdings muss man auch schauen wieviel IOPS die SSD kann. Wenn der Wert niedrig ist, bringt die SSD nicht so viel. Gut sind da z.B. die OCZ Agility 3 oder Vertex 3 oder richtig schnell die Vertex 3 Max IOPS. Die Agility 3 ist preislich super (rund 100€).

[vagtler]

Zitat von cookie22:

[...] Wozu braucht man bei einem Arbeits PC bitte ne SSD? [...]

Also hier war der Einsatz von SSDs in unseren Entwicklerrechnern jeden einzelnen Cent wert. Keine andere technologische Entwicklung der letzten 15 Jahre hat so eine messbare Produktivitätssteigerung erreichen können.

Zitat:

[...] Wenn man nur etwas handwerkliches Geschick besitzt, sollte man sich die Teile einzeln bestellen und selbst zusammensetzen.

Das ist nicht nur im Enterprise-Umfeld oft keine Option. Aber sowas von gar nicht.

[blackfin]

Zitat:

Also bei mir ist der Unterschied beim arbeiten mit Delphi zwischen WD Caviar Black und meiner Crucial SSD kaum fühlbar.

Merkwürdig, bei mir ist der Unterschied von meiner Corsair-SSD zu meiner, auch ziemlich aktuellen Samsung-HDD deutlich spürbar.
Ist deine SSD etwa eine der ersten Generation oder insgesamt nicht so performant wie aktuellere?

[mjustin]

Danke für die vielen Beiträge und Anregungen (zum Beispiel SSD)!