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Nextgen - Kompressionsverfahren

Ein Thema von Aphton · begonnen am 22. Jun 2011 · letzter Beitrag vom 29. Jun 2011
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Aphton

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#1

AW: Nextgen - Kompressionsverfahren

  Alt 22. Jun 2011, 15:21
@Memnarch - da ist etwas dran, aber ich denke es gibt iterative Verfahren, bei denen sich laufend der Zustand bestimmter Variablen verändert und mit einer bestimmten Berechnung eben die nächste Stelle sich ermitteln lässt. Also ich hoffe, dass man nicht wirklich alle Stellen im Speicher haben muss.

@Daniel - lol, 64 Bit Compiler wird alle Probleme lösen!

@Gammatester - es geht hier aber nun um irrationale Zahlen und laut Wikipedia sind sie nicht periodisch! (Also als Gegensatz zu rationalen Zahlen, die periodisch sind bzw. sein können)

Edit:
Zitat von Wikipedia:
Im Gegensatz zu rationalen Zahlen, die als endliche oder periodische Dezimalzahlen dargestellt werden können, sind irrationale Zahlen solche, deren Dezimaldarstellung nicht abbricht und nicht periodisch ist
Edit2:
Zitat von gammatester:
Das habe ich nicht gesagt
Wenn du das nicht gemeint hast, ist mir alles andere, was nicht wirklich etwas mit dem Thema zu tun hat, diesbezüglich eigentlich egal
das Erkennen beginnt, wenn der Erkennende vom zu Erkennenden Abstand nimmt
MfG

Geändert von Aphton (22. Jun 2011 um 15:36 Uhr)
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#2

AW: Nextgen - Kompressionsverfahren

  Alt 22. Jun 2011, 15:26
@Aphton:

Es gibt wohl möglichkeiten PI Iterativ zu berechnen, aber dafür wird JEDESMAL der komplett vorangegangene wert benötigt(das ist halt Mathematik^^)

http://en.wikipedia.org/wiki/Pi

WatZillionenZetaPyte-Armee for the win


MFG
Memnarch
Da man Trunc nicht auf einen Integer anwenden kann, muss dieser zuerst in eine Float kopiert werden
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Aphton

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#3

AW: Nextgen - Kompressionsverfahren

  Alt 22. Jun 2011, 15:28
Ok. Nun, nicht wirklich.
Wer weiß, was "ferner" Zukunft alles mit sich bringt

Edit: (Ich mit meinen Edits xD)
Gibts wirklich keine iterativen Algorithmen, die die einzelnen Stellen berechnen können, ohne alle Zahlen davor kennen zu müssen?!
das Erkennen beginnt, wenn der Erkennende vom zu Erkennenden Abstand nimmt
MfG
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#4

AW: Nextgen - Kompressionsverfahren

  Alt 22. Jun 2011, 15:29
Die Zukunft wird vieles bringen, und vieles vernichten, Aber Mathematik ist in unserer Welt konstant.
Da man Trunc nicht auf einen Integer anwenden kann, muss dieser zuerst in eine Float kopiert werden
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#5

AW: Nextgen - Kompressionsverfahren

  Alt 22. Jun 2011, 15:30
LOL xDDD

Die einzige Konstante, die ich kenne, ist der ewige Fluss der Veränderung!

Nun gut, es halten nicht viele Viel von dem hier. Wie dem auch sei Danke für die Beteiligung
das Erkennen beginnt, wenn der Erkennende vom zu Erkennenden Abstand nimmt
MfG
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#6

AW: Nextgen - Kompressionsverfahren

  Alt 22. Jun 2011, 15:35
Selbst wenn du das was du mit PI machen willst tatsächlich erreichen kannst, Die zu Benötigte PI-Größe wird immer um ein gigantisches größer sein, als die daten die wir komprimieren wollwn. Dementsprechend wird das wohl (meiner meinung nach) niemals in moderater geschwindigkeit möglich sein.

Stell dir vor du kannst in 10 Jahren 12GB damit komfortable in sagen wir mal 1h berechnen(mal sehr großzügig), dan sind die speichermengen die man in 10 jahren aber komprimieren möchte ebenso angewachsen. Das wird ein ziemlich mieser Kreislauf.


MFG
Memnarch
Da man Trunc nicht auf einen Integer anwenden kann, muss dieser zuerst in eine Float kopiert werden
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Aphton

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#7

AW: Nextgen - Kompressionsverfahren

  Alt 22. Jun 2011, 15:37
Auch wahr..

Man kann da höchstens den Datenstrom in kleinere Blöcke aufteilen, da ja dadurch die Wahrscheinlichkeit gesteigert wird, dass die Folge gefunden wird...
das Erkennen beginnt, wenn der Erkennende vom zu Erkennenden Abstand nimmt
MfG

Geändert von Aphton (22. Jun 2011 um 15:40 Uhr)
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himitsu

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Delphi 12 Athens
 
#8

AW: Nextgen - Kompressionsverfahren

  Alt 25. Jun 2011, 06:06
Memnarch stellt einfach einen Webservice bereit, wo er die ersten paar Zentilliarden Stellen von Pi, als eine Art vorberechnete Rainbowtable, bereitstellt.
Dann kann der "Algorithmus" den ja nutzen, um ganz schnell komprimieren zu können.

Notfalls muß man ja nicht unbedingt die 12 GB als ein Stück suchen, sondern könnte es auch aufteilen und man muß dann nicht so rießige Teile finden.
Ein Therapeut entspricht 1024 Gigapeut.
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FredlFesl

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#9

AW: Nextgen - Kompressionsverfahren

  Alt 25. Jun 2011, 07:46
Wer sagt denn, das der Index immer weniger Stellen hat, als die zu packende Information?
Wenn ich z.B. einen 20 Byte langen String erst an einer Stelle finde, die > 2^(160) ist, hab ich auch nichts gewonnen.

Interessant wäre eine Berechnung, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, in einer zufälligen Folge von Zahlen eine bestimmte Ziffernfolge zu finden, deren Position mit weniger Bits dargestellt werden kann, also die Ziffernfolge selbst.
Das Bild hängt schief.
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himitsu

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#10

AW: Nextgen - Kompressionsverfahren

  Alt 25. Jun 2011, 08:18
Je größer der Wert/die Daten, um so kleiner die Wahrscheinlichkeit.

Du brauchst ja nur mal prüfen, wie lang PI sein muß, damit z.B. alle möglichen Kombinationen eines 1 MB-Blocksdrin vorkommen,
dann kannst'e für alle Blöcke bis 1 MB die minimale Wahrscheinlichkeit ausrechnen.


Ein Byte wirst'e wohl schon in den ersten 1000 Nachkommastellen finden können.
Falls du PI Hexadezimal darstellst, bzw. im Zweierkomplement (kommt wohl auf's Selbe raus, wenn die Bitreihenfolge die Gleiche ist),
und man den Index nicht auf die Dezimalstellem oder ganze byte, sondern Bit festlegt, dann reichen wohl auch schon knapp 100-200 dezimalstellen aus.



Du könntest die gefundenen Indize in PI ja noch so umsortieren, daß es oftmals einen kleineren Index ergibt, als Daten gesucht werden.
Dann brauchst'e nur noch eine klitzekleine Umrechnungstabelle, neben PI.

Wo ist eigentlich Hagen?
Der hätte bestimmt schon einen Algo dafür.
Ein Therapeut entspricht 1024 Gigapeut.
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