Delphi Prism XE

[Scooty78]

Hallo zusammen,

wir nutzen zur Zeit Prism 2009 im Visual Studio 2008.
Jetzt haben wir von embacadero ein gutes Update Angebot für das Update auf XE bekommen.
Die Frage ist ob sich ein Wechsel lohnt...???
Wir haben ein größeres ASP.NET Projekt laufen welches zuerst mit Delphi 2007 .NET (welches mich min.
10 Lebensjahre gekostet hat ) und später auf Prism portiert wurde. Da hier auch noch einige Weiterentwicklungen zu erwarten sind, wird uns Prism sicher auch noch etwas begleiten.

Was gibt es großartig Neues?

Und vor allem, bekomme ich hin und wieder Speicherprobleme mit großen Projekten (Prism zieht sich dann gerne auch mal 1,2 GB RAM). Ist dies besser geworden?

Danke schonmal für euere Antworten!!!

scooty[DELPHI] [/DELPHI]

[Phoenix]

Warte lieber auf XE 2.
Das Release ist immer so August / September rum, und da kommen dann richtig nette neue Sachen mit

[himitsu]

Jupp, so kurz vor der neuen Version schmeißen die immer nochmal die "alten" Versionen raus.

PS: Beim Kauf von Delphi XE gibt es Lizenzen für D7, D2007, D2009 und D2010 gratis mit dazu.

Bei XE2 wird es besimmt/vermutlich das Selbe geben, nur noch mit einem XE dabei.



Also, in vermutlich 2-4 Monaten wird es XE2 geben und dann wirst'e zum XE noch 64 Bit und Mac/Linux dazubekommen.

[Stevie]

Welche Argumente (bitte kein Marketing Gefasel und das "Du kannst Delphi Syntax verwenden" Argument) gibt es eigentlich, mit Delphi Prism zu entwickeln? Das Netz quillt über von C# Code für fast jedes Problem und es gibt Blogs und Foren soweit das Auge reicht. Warum sollte man da auf ein "Nischenprodukt" (von der Verbreitung ausgegangen) setzen? Zudem gibts nen VS Express für lau für den Anfänger und da kann man schon ne Menge mit anfangen.

Und ich mein die Frage ganz ernst.

[Scooty78]

Die Frage ist denke ich berechtigt.
Bei uns wird seid Uhrzeiten Delphi eingesetzt... aus historischen Gründen (und weil man es nicht besser wusste) wurde Delphi .NET für die erste Webentwicklung eingesetzt ... -> Fehler...

Ein bestehendes Projekt war nach einer gewissen Grösse mit Delphi .Net nicht mehr pflegbar, nur noch Abstürze, komplette Methoden verschwanden und der Designer machte völlig die Grätsche.... haben wir überlegt was wir tun können... Delphi .NET wurde eingestellt und Prism kam auf den Markt. Die Portierung war nicht ganz einfach aber der Aufwand hat sich gelohnt... Wir können wieder entwickeln !!! Die Portierung hat ca. 6 Wochen gedauert... Neuschreiben hätte etliche Monate benötigt!!!
Grundsätzlich hätte mann das ganze auch in C# machen können. C# lernt man mit Prism mehr oder weniger eh mit, da alle Codebeispiele in C# vorliegen.

Der Vorteil den ich allerdings in Prism sehe ist, wenn mann mal bei Remobjects auf der Seite nachschaut, dass bald Cooper kommt. Die Syntax ist wie Prism, nur für die JVM. D.h. für mich ich kann mit einer Sprache die alle Zielsystem abdecken und das mit Pascal. Das finde ich genial

[Scooty78]

Ist eigentlich der Speicherhunger von Prism in grösseren Projekten gestillt?

[mkinzler]

Wenn man in Pascal Syntax für .Net entwickeln will, ist Delphi.Prism die richtige Lösung.

@himitsu: Es geht um Delphi.Prism XE(2) nicht Delphi XE(2)

[MEissing]

Zitat von himitsu:

Bei XE2 wird es besimmt/vermutlich das Selbe geben, nur noch mit einem XE dabei.

Vermutlich....

Zitat von himitsu:

Also, in vermutlich 2-4 Monaten wird es XE2 geben und dann wirst'e zum XE noch 64 Bit und Mac/Linux dazubekommen.

Sagt wer?

Mac und 64 Bit sagen wir ja.... aber Linux?

Dafür gibt's dann halt noch andere Schmankerl dazu (aber kein Linux)

[Phoenix]

Zitat von Stevie:

Welche Argumente (bitte kein Marketing Gefasel und das "Du kannst Delphi Syntax verwenden" Argument) gibt es eigentlich, mit Delphi Prism zu entwickeln?

Nun.. eigentlich war "Du kannst (für .NET) Delphi Syntax verwenden" einer der Hauptgründe Hauptgrund für die Entwicklung von Chrome, und ist damit eigentlich auch einer der Hauptgründe für Prism.

Wobei sich hier aufgrund der zugrunde liegenen Sprache Object Pascal natürlich ganz neue Dimensionen für Plattformunabhängigkeit auftun. Der wichtigste Punkt ist, dass man Business-Logik wiederverwenden und zwischen Delphi und Prism (und zukünftig auch Cooper für Java)sharen kann. Das erlaubt es einem Delphianer, die Logik-Teile seiner Anwendungen ungeheuer effizient nach .NET und damit auf alle anderen Plattformen wie Linux, Mac OS X, andere Unixoide, ins Web, in die Cloud und auf alle relevanten mobilen Geräte zu bringen. Die Alternative wäre, entweder seine Delphianer teuer auf C# zu schulen oder sich neue C#-Entwickler zu suchen und diese dann die ganzen Sachen nochmal neu schreiben zu lassen. Das ist in aller Regel nicht wirtschaftlich.

Mal davon abgesehen dass man massiv weniger Code zu schreiben braucht als mit C# (z.B. durch so nette Sprachfeatures wie den : -Operator oder einen besseren Support von Nullables). Daneben werden einem dann noch einige Sachen vom Compiler abgenommen, wie z.b. die vollständige Implementierung von INotifyPropertyChanged. In C# schreibt man sich hier einen Wolf mit Events, in Prism ist das ein einziges Keyword nach dem Property. Auch inline properties sparen ungeheuer viel Code. Ich habe letztes ein DB-Update-Framework von C# nach Prism portiert und habe ca. 1/3 Code gespart. Ein Drittel weniger schreiben zu müssen heisst in aller Regel schneller fertig zu sein und vor allem auch ein Drittel weniger potentielle Fehlerquellen zu haben.

Dann kann man mit Prism viele Sachen von Haus aus machen, für die man mit C# nochmal externe Frameworks und aufwändige Infrastrukturen braucht, wie z.B. Aspektorientierte Programmierung oder Class Contracts.

Class Contracts sind z.B. eine Sache, die ungeheuer gerne von Prism Usern verwendet werden, und die schon seit 'Chrome'-Zeiten in der Sprache verfügbar waren. C# kam erst Jahre später (also seit 4.0) mit einem änlichen, aber nicht so flexiblen Feature um die Ecke.

Alles in allem ist es für ein Unternehmen letzlich eine Frage, wo man sparen will. Am Schulungsaufwand der Delphianer auf C# oder an neuen Entwicklern und am Portierungsaufwand von Delphi nach C#, oder an Lizenzen. Prism ist für Delphianer einfach die effizienteste Möglichkeit, in der .NET Welt Fuss zu fassen.

Zitat von Stevie:

Das Netz quillt über von C# Code für fast jedes Problem

Den kannst Du einfach kopieren und als Oxygene-Code in Dein Prism-Projekt pasten.

[Phoenix]

Zitat von MEissing:

Mac und 64 Bit sagen wir ja.... aber Linux?
Dafür gibt's dann halt noch andere Schmankerl dazu (aber kein Linux)

Also zumindest Prism in MonoDevelop auf Linux ist angedacht (aber noch nicht versprochen)